ты считаешь?
Не святые, далеко не святые освящают...
А в освящения "по должности" я не верю...
У меня знакомый крестил ребенка, чтобы к эгрегору христианскому присовокупиться
) Ну, чтобы защита была. При этом церковь не посещают и вообще далеки от всего этого. Но почему-то людям кажется, что один раз "подключился" - и зашибись. Защита обеспечена.Так и с этими освящениями, ИМХО. Наивность высшей пробы.
Для того, чтобы не рванула, делать нужно как нужно, а не через одно место. Как выше правильно Мамоновым сказано - это сугубо человеческая компетенция, а не Бога.
Верят люди, хочется им так, пусть делают... имхо. ничего же они не совершают такого, что другим плохо. Имхо, просто нужно бы себе отдавать отчет, освящения эти - это тоже язычество. Все точно так же. Но не отдают же, вот в этом проблема. Проблема появляется тогда, когда начинают вещать, что вот это лучше, а вот это хуже, вот эти раскольники, вот эти нападают, и т.д. А так, если просто бы крестили, если просто бы освещали хоть АЗС, хоть что угодно - да на здоровье...У меня знакомый крестил ребенка, чтобы к эгрегору христианскому присовокупиться
Так и с этими освящениями, ИМХО. Наивность высшей пробы.
Р.Ы. А вот интересно вообще церковь покаялась за уничтожение язычников? Столько же людей убито было ....
таки да.
нужно бы
Пусть делают - я что, я ничего. Просто описала мотивацию
Сколько таких верующих в церкви? Думаю, ОЧЕНЬ много.
ну...неправильных людей. Которые общались с демонами.
Приемлимо ли? Это внешние примочки. Дело вообще не в них, а в анализе крови (образно говоря).
А вообще-то я прихожанка Белорусской православной церкви,)))) которая входит в состав РПЦ МП)
Вопрос веры. Я верю словам Христа: «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе». Ветвь, образованная от человека, которого многократно призывали к покаянию, потом лишили сана, потом предали анафеме - отсеченная.
А церковь создать и зарегистрировать сегодня можно абсолютно любую - вон, бога Кузи, например. Облачение в продаже на самый изысканный вкус, предметы обихода. И народ будет валить.
Не мячик, а кощунная икона. Мячик освятить - почему бы нет? Освящение не делает предмет святым, но призывает на него милость Божию. Чтобы о мячик никто не убился, например. Ну если для вас это всего-навсего ритуал без веры во внутренний механизм, то да, смысла нет.
Скажите, а как по вашему является ли кощунством обвинение униатов и раскольников в том, что они взяли оружие и пошли убивать?
да, прошу прощения
согласна с вами.
я имела ввиду мячик на иконе.
я не верю не в механизм, а в то, что его может осуществить любой священник только потому, что он священник.
значит все-таки не веришь в механизм )) потому что в механизме прописано, что любой священник. я так понимаю.
че там кем прописано - мне, в общем-то, все равно
)) Люди много чего написали и еще пишут.
Механизм этот работает независимо от религии и "прописей".
это ты уже про другой механизм ))) Христианский механизм хорошо описан и работает так как принято. тема христианство и церковь, я чет подумала, что ты именно про христианский механизм.
почему про другой. Про механизм благословления.
ну вот и проверим на примере АЭС
)) тьфу-тьфу.Давайте разбираться) Во-первых, было сказано не "пошли убивать", а "осуществлять прямую агрессию". Это разница. И во всех случаях, когда глумились над священниками в фактах, которые изложил сначала митр. Онуфрий, а затем Патриарх Кирилл наличие прямой агрессии налицо. Даже в том ролике, который я выкладывала. У ляшковцев было оружие и они осуществяли аргессию, и кричали "ты предал нашего патриарха (т.е. М. Денисенко, т.е они - раскольники). Это правда, не обвинение.
Во-вторых, украинец как таковой на сегодняшний день либо православный (к православным я отношу только прихожан УПЦ МП, простите мне мой субъективизм), либо униат, либо раскольник, либо католик (в небольшом проценте), либо атеист. Православный христианин Церкви канонической (Московского Патриархата) по "их" , исключительно униатов и раскольников, определению - предатель Украины, враг, москальский "шпигун", сатанист. Так кто будет заставлять рыть себе могилу священника от МП под дулом автомата, ставить на колени, и кричать "московская мразь, предатель Украины" - православный, католик, раскольник, униат или атеист? твердой уверенности, и тем более знания, конечно, нет. Но по факту того, что только раскольники и униаты, ну еще сектанты "окормляли" своих чад на Майдане, а затем призывали быть патриотами и идти на войну - Патриарх выразился, конечно, не корректно, но по сути-то он прав. И всем известно, что ядро агрессивно настроенных боевиков, которые просто ненавидят каноническую церковь и ее священников - униаты с западной Украины.
Последнее редактирование:
вернусь.
Проблема еще и в том, ИМХО, что церковь, игнорируя внутренние мотивы таких людей, заносит их в списки верующих при сборе статистики.
Хотя они сами себя туда заносят тоже
Ну вот))) а дело именно в этом)) при рукоположении (это таинство для верующих, но ритуал, обряд - для неверующих) дается священнику особая благодать - дар священства. При лишении его сана - отнимается. Ну не верите, Ваше законное право.)
это как-то на уровне УПЦ КП утверждено и заявлено?
а другая сторона не питает к ним ненависти?
Среди православных тоже есть люди, полные ненависти и к украинцам, и иудеям, и к униатам.
Именно ненависти.
И униатам есть что вспоминать, есть отчего иметь подобные чувства, не находите? История многое помнит.
да, это так
Не верю.
Иначе чудеса бывали бы только в стенах и рамках ПЦ - и нигде более
Если посмотреть видео живое, посидеть на украинских форумах, то те, у кого основная движущая сила - ненависть в каноническому православию, это выходят как раз они - раскольники с униатами. Хоть как вертись, а это факт.
Последнее редактирование:
Хорошо пусть так
т.е. и все эти, которые "либо", прям все осуществляют агрессию с оружием в руках? в своей речи же патриарх говорит просто униаты и раскольники. Он это вешает на всех.
Есть масса видео, где народ с православными крестами, причисляющий себя к православным МП, идут и унижают, в том числе с оружием, других людей. Это что получается, что православные с оружием в руках осуществляют агрессию?
Может это вообще были акты провокаторов, которые хотят дискредитировать и украинскую православную церковь или униатов?
по сути тогда получается правы и те, которые всех мусульман в убийцы записывают.
Патриарх на то патриарх, чтобы корректно выражаться, а не разжигать. Но это да, это не про Гундяева, конечно.
Но их священники от этого не вынуждены спасать свою жизнью
Аналогичную картинку можно получить из видео и форумов православных. Потому что люди разные есть и там, и там. И фактов нелицеприятных полным полно и в лоне РПЦ.
К чему только это?
Когда-то даже мнение пресс-секретаря Чаплина называлось всего лишь личным мнением. А здесь выносится ОБЩЕЕ суждение об униатах и УПЦ КП по отдельным фактам и по не самым адекватным людям.
Зачем? Ведь это
не есть правда.
И повторюсь - униатам есть что вспомнить. Стоит ли считать их отношение столь уж беспочвенным..
всяко было.
Да и войны нет. А будь война - мало бы не показалось никому.
К тому же вы говорите так, как будто эти факты кругом и рядом, и массовые, и тенденция, и одобряется УПЦ КП. Но ведь это не так совершенно.