Новый завет свидетельствует только о том, что способствует нашему спасению вообще-то.
ну да. Только там НИЧЕГО нет об обязательности быть ПРАВОСЛАВНЫМ либо христианином вообще. Там НЕТ рамок. Их нарисовали потом - с вполне понятными целями. Мне сложно понять, как можно этого не видеть.
но если не покаетесь, все так же погибнете».
правильно сказал. И вполне согласованно с реинкарнацией
Эк вас это злит - смайлов-то сколько

Среди многих назвали равными, а не исключительными?

Беда какая...
Не в угрозе для молодой Церкви, а в угрозе сведения на нет смысла пришествия Христа.
что я могу сказать? Ищущие да обрящут. Тем более что автор ИЗЛОЖИЛ смысл пришествия Христа с новой точки зрения. И уж конечно Христос пришел не для того, чтобы поделить весь мир на правых и неправых, на правильно верующих и заблудших.
И в самом деле - почему такая узость понимания...И такая гордыня исключительности...Смайл с тошнилками и выпученными глазками не ставлю

Потому что это очень грустно, а не противно.
"Учение о реинкарнациях есть лишь одна из попыток человеческого рассудка перехитрить человеческое сердце, верящее в неизбежность посмертного над ним суда, соблазняя его мнимо удобной схемой, позволяющей откладывать этот суд на n-ные периоды времени".
Эта фраза говорит как раз о ПОЛНОМ непонимании реинкарнации. Ни о каком ОТКЛАДЫВАНИИ речи нет. И никакого УДОБСТВА. Цель души - не проживание сколько угодно жизней, бесконечно что-то откладывая. Цель как раз - в минимальном количестве перерождений, в спасении души, для которого необходимо выйти из этого круга. Для чего необходимо совершенствоваться, а не просто "проживать". Перестаньте считать идею реинкарнации идеей бесконечного безответственного убегания - это НЕ ТАК.
с мыслями подготовишки-ученика
это вы так отца Петра называете? Хм...И потом, я не поняла, вы предлагаете закрыть глаза и смириться с этим
злые училки, которые орут и называют детей дебилами, потому что надо вставать каждое утро в такую рань, потому что там курят в туалете и ругаются матом,
во имя этого
он научился писать, читать и считать
? А вот чтробы как-то к лучшему ситуацию изменить - никак не получится? И даже не стоит пытаться, чтобы не дай бог никто не узнал, что у нас такая школа?
ИМХО, идея ясна: я права - сор из избы выносить у вас не привествуется

В том и вред - этот сор увидели непосвященные.
И самое смешное, что сор этот не касается ВЕРЫ ( в вашем примере - качества образования), а касается человеков в церкви ( в вашем примере дур-училок и бепорядков). И все равно грудью на защиту ИМЕННО второго. Полное слияние со структурой. Удивительно...
Церковь воспринимается мною ЦЕЛИКОМ, как основанная Христом.
опять 25...Зачем путать Церковь Духа и церковь-систему кадров? И тем более зачем выпячивать какую-то кофессию или религию, когда речь идет ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ - СПАСЕНИИ ДУШИ. Ну зачем ВАМ это? Хочется вам именно православных Таинств, ощущаете вы их благодать - это одно. И это понятно. Но это НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. (И это не отменяет такую же благотворность таинств ДРУГОЙ религии.) Для вас это хорошо, это желательно, это приносит удовлетворение. Но это - НЕ ПУТЬ. Это ПОМОЩЬ вам, но не рамка. Путь все равно в ВАС, в вашей работе над собой. Вы же не ограничиваетесь только посещением церкви и верой в то, что Христос был. Вы же ЖИВЕТЕ и ПОСТУПАЕТЕ определенным образом - стараясь быть хорошим человеком в самом широком смысле этого слова. Это ВЫ живете и поступаете. И НЕ ПОТОМУ, ЧТО ХОДИТЕ В ЦЕРКОВЬ. А потому что Бог
в вас ведет вас. Или у вас не так? Почему вы так боитесь ОТВЕТСТВЕННОСТИ за СВОЮ жизнь и СВОИ действия?
Он боролся не со священством, а с лицемерием в священстве. Против храмов (их, кстати, призывал очень чтить), священников и кадров он НЕ выступал.
Хм...т.е. вы считаете, что его учение не было революцией? Что он стремился быть просто реформатором тогдашней церкви?
У Него нет могилы. Ну это так, к слову. Я сейчас перечитываю исторический путь Православия. Попозже изложу вкратце, возможно.
Нет, Церковь ни в какой ее ипостаси утверждалась НЕ фарисеями.
ну не делайте, вид, что не поняли фигуральность слова МОГИЛА

И насчет фарисеев тоже, ИМХО, все понятно. Идея Христа не имела оформления. Удобного для использования и ВЛАСТИ. И новые фарисеи его создали. Сотворив кумира и убив дух идеи мелкими рамочками и заборчиками.
И снова
Кристофер М. Бэйч
"КРУГИ ЖИЗНЕЙ.
Реинкарнация и паутина жизни."
Чтобы совместить христианское учение с концепцией реинкарнации, нужно изменить догмат, который ограничивает душу одним циклом жизни на Земле. Мы должны предоставить душе свободу много раз странствовать от Земли к Земле, то удаляясь от Бога, то возвращаясь к нему. Все остальное можно оставить без изменения, но даже если изменить какие-то детали или контекст,
это не подорвет фундаментальных принципов, которые христианство считает для своей веры основными. В нем исторически существует широкий диапазон приемлемых толкований христианской доктрины. Реинкарнационная теология явно отдает предпочтение одной из версий, но вполне укладывается в рамки этой доктрины.
Давайте посмотрим, как много в христианстве остается нетронутым при условии, что оно принимает реинкарнацию. Я предлагаю то, что вы прочитаете ниже, не как итог, но как личный список, который, возможно, поможет провести обсуждение этого вопроса среди тех, кто, как и я, задумывался над ним.
Бог — начало и конец всего. Бог — источник, сущность и конечная цель всей жизни. Бог — целое, включающее в себя все части. Бог — над всеми концепциями, за пределами всех слов и мыслей, но мы уверенно заявляем, что природа Бога — любовь.
Наш мир — результат творения. Физическая Вселенная окружена большой духовной вселенной (вселенными), поддерживается ею и происходит от нее. Эта духовная вселенная в свою очередь сотворена Первичной Реальностью, Богом. Детали этого процесса по большому счету невосстановимы. Предпочтение отдается теории эманационного творения. Библейскую же картину сотворения мира можно рассматривать как уп¬рощенное поэтическое изображение этого основного метафизического положения.
Бог — наша сущность. Мы — проявление Бога во времени и пространстве. Мы относимся к Богу, как солнечные лучи к солнцу: так же неразличимы и едины. Хотя онтологически мы с Богом — одно, психологически мы имеем тенденцию игнорировать эту связь. Вера, что Вселенная — часть Бога или находится в Боге — это не пантеизм, но панентеизм, то есть все — в Боге. Бог — это реальность, которая включает в себя физическую Вселенную, но гораздо больше ее.
---------------------
Как показывает индуизм, реинкарнация совместима как с монистическими, так и с монотеистическими мировоззрениями. Бог обычно отделен от того, что Он создал. Монизм – это вера в то, что есть только Бог, и ничего кроме Бога. Согласно монистическому мировоззрению все, что существует – это проявление Божественности, и, следовательно, творение неотделимо от Бога, оно размещено «внутри Бога». Формулировка, представленная здесь, имеет сильный уклон в сторону монизма и, возможно, звучит непривычно для христианского уха. Однако эта странность возникает не из-за реинкарнационного, а из-за монистического мировоззрения. Каждый может довольно просто создать для себя монотеистическую версию реинкарнации. Следовательно, эта частная позиция может рассматриваться как одна из возможных. Монистическая концепция Бога очень близка к христианской мистической концепции Божества. (По поводу различия между Божеством и Богом можно проконсультироваться у Хьюстона Смита в его книге «Забытая Истина», гл. 3-4).
Монизм и монотеизм следует рассматривать не как противоречащие друг другу концепции, но как одинаково справедливые при разных подходах. Монизм – более широкая теория, чем монотеизм. Монотеистические формулировки могут иметь силу только в рамках более понятного монистического подхода. Подобное встречается и в физике, например, теория относительности дает нам более понятную и точную модель физической Вселенной, чем классическая физика, но, тем не менее, ньютоновская физика остается ценной для работы с определенной подсистемой этой большой реальности. Тот, кого заинтересовал этот вопрос, может обратиться к книге Свами Аждая «Психотерапия Востока и Запада», в которой дается интересное обсуждение дуалистической и монистической парадигм, глава 1.
Наша жизнь вечна. Тела умирают, но сознание не умирает никогда. Поскольку нам присуща божественность, у нас просто нет другого выбора.
Земля — не наш дом. Мы духовные существа, чей природный дом — духовная вселенная. В настоящий момент мы живем как гибриды: частично духи, частично материя. Каким бы тесным ни было это переплетение, каким бы полезным ни было физическое воплощение для духовного развития, наша суть — дух, к духу мы и возвращаемся.
Наше настоящее состояние — не истинное наше состояние. В нынешнем существовании мы лишь мимолетно и не в полной мере осознаем свою истинную природу, хотя когда-то владели постоянным осознанием своей сути. Это изменение связано с самим фактом физического воплощения. Условия материального существования приводят к тому, что мы забываем свою духовную индивидуальность. Это связано с нашей способностью делать выборы и с тем влиянием, которое эти выборы оказывают на наши жизни, включая и выбор инкарнации на Земле.
Наша жизнь на Земле полна значения. Это справедливо как на личном, так и на общественном уровне. Условия нашей жизни отнюдь не случайны — они предопределены. За непостижимыми испытаниями, через которые мы должны пройти, есть цель, а за этой целью — доброжелательность, ищущая лишь нашего совершенства. По большому счету наши жизни — часть исполненного значения движении Бога во Вселенной. Бог — это Бог истории, а мы — часть этой истории в настоящий момент, часть божественного пути, параметры которого в основном находятся за пределами нашего обзора.
Суть религиозной жизни — в возвращении. Уход от Бога подразумевает и возвращение к нему. На настоящей стадии история человечества — это история возвращения.
Религии существуют для того, чтобы облегчить возвращение к Богу, которое может быть истолковано как открытие нашей истинной индивидуальности.
Бог относится к нам благосклонно и с любовью. Бог не может отвергать нас. Любовь и поддержка Бога универсальны и непреложны. Он помогает всем и любит всех.
Мы и только мы ответственны за те условия, в которых оказываемся. Бог никогда не отвергает нас. Если мы отошли от Бога, то источник этого отстранения — в нас самих.
Историю Адама и Евы следует читать как архетипическую историю нашего прошлого, которая описывает выборы, совершаемые каждым из нас; именно они привели нас к настоящим условиям жизни. Поскольку благословение Бога постоянно, мы всегда можем изменить условия отчужденности, и нас всегда приглашают сделать это. В итоге наше возвращение к Богу можно истолковать в терминах Божественности, исцеляющей Себя, так как Бог и есть мы.
Иисус был Спасителем. Его пастырство было истинным, его миссия была искуплением, возвращением человечества назад, к Богу.
Концепция реинкарнации ни в чем не противоречит христианству, она не оспаривает решающую роль Иисуса в истории. Однако реинкарнационная христология склонна рассматривать Иисуса как отличного от нас, но не по виду, а по уровню. Он — такая же инкарнация божественности, как и все мы, но в значительно большей степени и, следовательно, с большим влиянием на историю. Он — прототип человеческого развития, открывающий главные истины о нашей собственной божественно-человеческой природе. Такая христология находится на границе ортодоксальной, но все же не выходит за ее пределы.
Хотя реинкарнация не исключает уникального статуса Христа и его огромной роли в истории, отход от традиционного взгляда на Христа состоит в признании его одним из небольшой группы высокоразвитых существ, которых можно считать инкарнациями Самого Божественного Закона. Каждое из этих существ созвучно своей культуре, а все вместе они меняют курс человеческой истории, направляя его по пути обретения человеком Бога внутри себя.
Любите друг друга. Любовь — наш путь домой. Все мы вышли из одного источника — Бога. По мере того как мы все больше осознаем лежащую в основе и объединяющую всех нас целостность, любовь становится естественным образом жизни. Любовь друг к другу отражает духовное видение жизни и, следовательно, должна быть независимой от отношения к нам людей. Даже если мы не уверены, чего требует от нас любовь, мы должны делать для других то, что нам хотелось бы, чтобы они делали для нас. Так как мы разделяем друг с другом одну и ту же природу, то, что мы делаем для них, мы делаем и для себя. Если сегодня это для нас не очевидно, однажды мы все равно это осознаем.
Не судите, да не судимы будете. Мы не должны осуждать действия другой личности. Если мы делаем это, то, вынося приговор, ограничиваем себя. В этом случае, как и во всех остальных, мы должны руководствоваться принципом взаимообмена и распространять на других уважение и сострадание, которые мы, естественно, желали бы для себя.
Грех — это сознательное отчуждение от Бога. Грех — это любые мысли, чувства, слова или действия, сознательно отчуждающие нас от источника жизни, который и есть Бог. Таким образом,
наша предрасположенность к греху определяется состоянием нашего сознания и уменьшается по мере его восходящего развития. Жить во грехе — значит жить более отстранение от сути жизни и собственной сути, чем это позволяет состояние нашего сознания, быть меньше, чем мы есть на самом деле. Грех всецело индивидуален, мы не наследуем ничьих грехов, хотя есть коллективные измерения для наших действий, которых нам не избежать. В итоге получается, что
грех — это следствие нашего невежества, незнания того, кто мы и что собой представляем, отражение нашей погруженности в ложную индивидуальность.
Мы нуждаемся друг в друге. Реинкарнация не только заставляет каждого принимать на себя ответственность за собственную судьбу, но и учит, что жизнь — взаимосвязанная сеть отношений. В конечном итоге никто не возвращается домой в одиночку.
Религиозное сообщество. Хотя реинкарнация сосредотачивает наше внимание на индивидуальном, она ни в коей мере не пренебрегает религиозным сообществом и не уводит от него. Действительно, задача пробуждения к духовной индивидуальности настолько велика, что мы только приветствуем объединение собратьев по поиску ради взаимной поддержки и помощи. Точно так же мы поддерживаем
религиозные ритуалы и литургии как инструменты пробуждения и осознания трансцендентности. Однако все ритуалы и религиозные со¬общества прагматичны, а тайна возвращения заключена в сердце каждого индивидуума.
Мы отчитываемся за каждое свое действие. Это происходит не потому, что кто-то следит за нашими успехами и неудачами, но потому, что все наши мысли, дела и слова влияют на внутреннюю суть и отзываются внутри нас. Это постепенно изменяет нашу энергию, и изменения со временем накапливаются. В итоге получается, что наше поведение определяет энергетическое поле, в котором мы живем, и условия, в которых мы позже оказываемся.
Существуют разные виды ада, и мы нередко проходим через них между физическими жизнями. Однако концепция вечного проклятия ошибочна.
То место, куда мы попадаем, навсегда покинув Землю, прекрасно и не поддается описанию. Видения, являющиеся нам в мистических опытах и околосмертных эпизодах, — только краткие предвкушения трансцендентного мира и экстаза, характерного для “рая”. Источник радости, которую мы почувствуем здесь, — постоянное осознавание Бога. Если это так, реинкарнация вдохновляет нас видеть рай не как место отдыха, но как поле продолжающейся деятельности и развития. Эйфория и богонасыщенностъ, которые мы будем испытывать, — задник сцены, где продолжается эволюция нашего существа, и конец ее предугадать невозможно.
Реинкарнация увеличивает размеры сцены, на которой играется духовная пьеса человечества, но она не меняет ничего из того, что христианство считает основными элементами сценария. Жизнь все так же начинается и заканчивается в Боге, Бог остается тем же, только большее развитие получает тема имманентности. Цель жизни остается той же, но наш духовный рост рассматривается как бесконечный. Многообразие жизни почитается, но одновременно утверждается лежащее в основе единство всех существ.
Роль Иисуса в основном не меняется, хотя мы больше склонны думать, что эта роль не уменьшает значения духовных руководителей других мировых культур, а равноправно вписывается в их контекст. Моральные качества, определяющие образ жизни, не претерпевают никаких изменений.
В общем, сценарий тот же самый. Единственное, что изменяется, — это возраст актеров.