На что вы готовы ради детей?

[Лапа]

И ты всерьез считаешь, что это правильно, когда за насильственные преступления даются меньшие сроки?

не считаю. За ДТП со смертельным исходом при отягощающих (алкогольное или наркотическое опьянение, превышение скорости) я бы давала очень серьезные сроки. За факт повторного превышения скорости я не просто бы штраф давала в очень больших размерах, я бы еще общественные работы вводила. За факт управления автомобилем в состоянии алкогольного опьянения вообще бы давала сроки.

не у всех, знаешь ли, счастливое детство с гимназиями и фигурным катанием. Со всеми вытекающими.

и поэтому ты разрешаешь отобрать у тебя кошелек без мордобоя, понять и простить?

 

[Magda]

За факт управления автомобилем в состоянии алкогольного опьянения вообще бы давала сроки.

Не работает это. Понимаешь? Твое желание всех пересадить, оно понятно. И даже расстрелять. Но не работает. А только ухудшает.

 

[Лапа]

ты вот в упор не видишь реальную проблему

я в упор не вижу смягчающих обстоятельств в отношении тех, кто решил заработать на смартфон и моря, закладкой наркотиков. Это распространение. И это реальное распространение в больших объемах.

 

[Mahima]

и поэтому ты разрешаешь отобрать у тебя кошелек без мордобоя, понять и простить?

ты не читаешь совсем? Я уже выше спросила - откуда эти нелепые выводы?

 

[Лапа]

Magda,посмотрим через пару лет. Это хорошо, что СМИ печатает такие статьи, даже при всей их сопливой необъективности. Может наконец-то молодежь начнет понимать, что не получится проскочить и нет легальных порошков. Делаешь закладки, что 1 раз, что 101, готовишь себе 10 в Волчьих норах.

Magda,у нас есть большие штрафы за превышение скорости? 10-12 рублей - это штраф? рублей 200 с конфискацией имущества, если не оплатил в течение месяца, и смотришь, люди научатся смотреть на спидометр. А за 12 рублей можно и дальше ехать по понятиям

 

[punto]

Тоже всё дефекты воспитания?

Видите ли, анализируя общественную проблему, бессмысленно пытаться рассуждать с математической точностью. Многообразие жизненных обстоятельств всегда сведет ценность подобных рассуждений к нулю.
Поэтому любое мое утверждение надо понимать с приставкой "в статистически значимой доле случаев", "основные факторы" и т.п.
Причем в нашей с вами беседе, мы опираемся на априорное представление о статистической значимости факторов. А вот если бы мы с вами готовили реальную норму , для внесение в законодательство, требовался бы кропотливы анализ множества факторов по материалам реальных дел.
Так что я допускаю, что описанные вами обстоятельства иногда имеют место, но тенденцию. КМК, определяют не они.

 

[Лапа]

Mahima,в чем нелепость? В чем разница между распространением наркотиков и разбоем (интеллегентным, если сильно возмущаться не будешь). Ну вот так сложились обстоятельства, очень надо денег

 

[Magda]

у нас есть большие штрафы за превышение скорости?

Тяжело разговаривать, когда ты так делаешь.
Ты пишешь "нужны большие сроки", я тебе "это не работает", а ты мне "у нас большие штрафы"?
как будто я тебе писала хоть слово о штрафах.

Я тебе пишу, большие сроки не работают. Это криминилизация общества.
В цивилизованном мире это понимают. Чем больше людей сидят, тем больше криминальных преступников рядом с нами.

 

[sobakapavlova]

А если в семье больной человек - деньги не нужны? А если ребенок хочет уехать учиться за границу, но понимает, что денег в семье нет - и рассчитывает только на себя. А если родителей сократили и жить не на что?

Вы же понимаете, что это критические ситуации. Считайте их исключением.

историю с мамой на двух работах и выпускным критической не считаю. в 90-е именно так и жила моя семья. на криминал никто не пошел. следовательно, это возможно.

Повторю, что сказали девочки выше: среди всех историй с закладчиками-подростками таких не было историй, где заработок был жизненно необходим. Чтобы сказать: я хотел идти работать, но мне не дали и я пошел по наклонной...

 

[Юлллса]

Ни за каким другим лешим, ребенку много денег в таком возрасте вознадобиться не может. КМК

а не много, но своих?

 

[sobakapavlova]

Не работает это.

еще как работает. касаемо автомобилевождения еще как работают штрафы, камеры, лишения и сроки. статистика улучшается из года в год. но это уже надо другую ветку открывать.

 

[Лапа]

Magda,как это может работать, если штраф пива разок выпить?

 

[sobakapavlova]

у нас есть большие штрафы за превышение скорости? 10-12 рублей - это штраф?

есть. за "камеру" можно заплатить до 200 рублей один штраф.

зачем уже вождение автомобиля в этой теме? не засоряйте, плиз. плиточников было достаточно.

 

[Magda]

как это может работать, если штраф пива разок выпить?

Ты о чем вообще? Какое отношение посадки в тюрьме имеют к размерам штрафа? Где ты у меня увидела, что я против больших штрафов.

еще как работает. касаемо автомобилевождения еще как работают штрафы, камеры, лишения и сроки.

пздц. Где я писала о штрафах, камерах, лишениях, что они не работают? Еще конфискация тоже вполне работает.

 

[Лапа]

Magda,разговор о том, что наказания не работают. И как сделать, чтоб они работали. А про скорость, это скорее Максим как аналогию привела.

 

[punto]

а не много, но своих?

Это интересно. Вот когда я даю ребенку 100 рублей, то они из "моих" превращаются в "его". Что вы имели в виду?

 

[Magda]

разговор о том, что наказания не работают

Где ты у меня увидела, что наказания не работают? Я писала конкретно о посадках.

 

[sobakapavlova]

пздц. Где я писала о штрафах, камерах, лишениях, что они не работают? Еще конфискация тоже вполне работает.

вот здесь https://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=10128191&postcount=962

вы написали Лапе, что сроки за алкашку за рулем не работают.

что-то вы перевозбудились, мне кажется.

 

[Magda]

По-моему все тут пишут о необходимости уменьшения сроков, в мелких случаеях замены наказания, на не связнанное с лишением свободы, условными сроками.
Никто не писал погладить по головке и отпустить без наказания.

 

[sobakapavlova]

Я писала конкретно о посадках.

нет, вы писали что не работают сроки за алкоголь за рулем. а не то что вам хотелось написать.