- Статус
Марфа Васильевна
зимофобка-летофилка
я думаю, просто терминологию оставили прежнюю (октябрёнок, пионер)... скаут - это что-то про-американское, нам чуждое, типа 
мне так без разницы, как оно называется. захотело бы дитё вступить - пожалуйста. объяснила бы, что октябрята - это что-то вроде детей, увлекающихся одним каким-то общим занятием, делом. а название пришло из глубины времён 
мне так без разницы, как оно называется. захотело бы дитё вступить - пожалуйста. объяснила бы, что октябрята - это что-то вроде детей, увлекающихся одним каким-то общим занятием, делом. а название пришло из глубины времён 
Почему?
Потому что "октябрёнки"?
А это у всех по-разному...у нас абсолютно по желанию
Скауты задумывались изначально как аполитичная организация, чего не скажешь об "октябрятах" и "пионерах". А пионЭры слямзили у скаутов идею, облекли ее в политическую форму и, по сути, испоганили. Кстати, "Будь готов! - Всегда готов!" - это скаутский клич. Скауты существовали даже в Советской России до 1919-1923 года, но комсомол объявил им идеологическую войну и скаутов разогнали. Остались только пионеры.
Вот искренне не ради дебатов и выяснения отношений
- а что конкретно "политичного" в нынешних октябрятах? Погуглила и ничего криминального не нашла - ну хотя бы вот по этой ссылке посмотреть : http://sch9.baranovichi.edu.by/ru/main.aspx?guid=1571Nasha, Начиная с названия )) "Октябрята" названы в честь Великой Октябрьской социалистической революции. Символика - осталась та же звездочка. Иерархия - та же самая (не знаю Вашего возраста, возможно, Вы не были октябренком или пионеркой) - октябрята - первоначальная ступень пионерской организации. Из приведенной Вами ссылки ТЕ ЖЕ САМЫЕ лозунги, которые я учила в школе, будучи октябренком, типа "Только тех, кто любит труд, октябрятами зовут" )) (аж детство вспомнилось). Торжественная клятва - практически та же. Т.е., осталось все то же самое, кроме упоминания о Советском союзе.
Политического в этом объединении то - что это не самостоятельная организация, а первая ступень идеологического движения страны (октябрята - пионеры - БРСМ).
Криминального, собственно, ничего и нет. Но эта организация - вполне себе наследница советской организации.
)) "Октябрята" названы в честь Великой Октябрьской социалистической революции. Символика - осталась та же звездочка. Иерархия - та же самая (не знаю Вашего возраста, возможно, Вы не были октябренком или пионеркой) - октябрята - первоначальная ступень пионерской организации. Из приведенной Вами ссылки ТЕ ЖЕ САМЫЕ лозунги, которые я учила в школе, будучи октябренком, типа "Только тех, кто любит труд, октябрятами зовут" )) (аж детство вспомнилось). Торжественная клятва - практически та же. Т.е., осталось все то же самое, кроме упоминания о Советском союзе.Политического в этом объединении то - что это не самостоятельная организация, а первая ступень идеологического движения страны (октябрята - пионеры - БРСМ).
Криминального, собственно, ничего и нет. Но эта организация - вполне себе наследница советской организации.
Coraline,я очень даже хорошо себе представляю, что такое быть октябрёнком-пионером. Сама в школе была председателем пионерской дружины. Воспоминания и ассоциации только положительные. Никакой политики и навязчивой идеологии я не вижу и сейчас. В БРСМ с их недокреативом - да, много спорного. Но в октябрятских девизах вижу только хорошее - труд, отзывчивость, любовь к родному краю, любознательность. По-моему, это хорошо.
А то, что наследница, так отчего б не наследовать, если форма, задачи, методы вполне себе стройные и зовут в мир "доброго и вечного".
В целом, дело конечно добровольное.
А то, что наследница, так отчего б не наследовать, если форма, задачи, методы вполне себе стройные и зовут в мир "доброго и вечного".
В целом, дело конечно добровольное.
Nasha, Ну, у всех разное отношение к советскому прошлому А по поводу "безобидности" октябрят и прочего - никак не соглашусь, это воспитание опоры существующего режима под благовидными предлогами. Это в основном "массовка", как и в советское время было. Кто-то был в пионерах-комсомольцах "для галочки", а кто-то ходил на митинги, создавал массовость, из комсомольцев "ковались" партийные кадры.
Собственно, что и сейчас происходит. Кто-то просто носит значок и галстук, а кого-то толпами сгоняют на демонстрации, праздники и парады. Если бы сама не видела, не говорила бы.
Труд, отзывчивость, любовь к родному краю и любознательность можно воспитывать в детях и без организации.
А по поводу "безобидности" октябрят и прочего - никак не соглашусь, это воспитание опоры существующего режима под благовидными предлогами. Это в основном "массовка", как и в советское время было. Кто-то был в пионерах-комсомольцах "для галочки", а кто-то ходил на митинги, создавал массовость, из комсомольцев "ковались" партийные кадры. Собственно, что и сейчас происходит. Кто-то просто носит значок и галстук, а кого-то толпами сгоняют на демонстрации, праздники и парады. Если бы сама не видела, не говорила бы.
Труд, отзывчивость, любовь к родному краю и любознательность можно воспитывать в детях и без организации.
А есть ли у нас детские организации, свободные от влияния существующего режима?
Совершенно не обязательно. Но! в ситуации именно с октябрятами по-моему перебор с "запретила вступать потому как наследие", "влияние режима". Мне интересно было бы услышать слова, которыми мама объяснит ребёнку почему ему нельзя быть октябрёнком?
Nasha, Я бы объяснила, как взрослому. Что это организация, которая себя изжила. И что для того, чтобы быть хорошим человеком, не обязательно куда-то записываться практически в приказном порядке и платить взносы. Что если он захочет - то вступит куда-нибудь - хоть в коммунисты, хоть в профсоюз )) - в сознательном возрасте, когда его не пригласят "для галочки", чтобы выполнить план по количеству членов, а когда он сам увидит то, что делает эта организация, ему понравится и он туда ЗАХОЧЕТ. И что нельзя вступать куда попало, если тебе пообещали блестящую звездочку и культпоход в театр. Должны же быть какие-то моральные принципы.
Но папа наш объяснит и про режим, и про коммунистов и про прочее, это к гадалке не ходи))
)) - в сознательном возрасте, когда его не пригласят "для галочки", чтобы выполнить план по количеству членов, а когда он сам увидит то, что делает эта организация, ему понравится и он туда ЗАХОЧЕТ. И что нельзя вступать куда попало, если тебе пообещали блестящую звездочку и культпоход в театр. Должны же быть какие-то моральные принципы.Но папа наш объяснит и про режим, и про коммунистов и про прочее, это к гадалке не ходи
))Интересная формулировка.
Про взносы - ?????
Coraline,про БРСМ не идёт речь. Мы обсуждаем исключительно октябрят.
Определять для себя необходимость быть БРСМ-м в студенческом возрасте думаю сможет уже каждый сам.
Делать вывод из того что "вступив в октябрята из-за блестящего значка, станешь винтиком брсмовским" не стоит. Натянуто как-то.
Школа наша и её структурная организация остались то по сути своей советскими. Многие формы работы коллективные. И не стоит так бояться призрака коммунизма там, где его нет Повторю, что я не вижу ничего дурного и "совкового", что дети в этом возрасте коллективно, организованно будут заниматься образовательной, общественной деятельностью. Но оставляю за собой право контролировать процесс и содержание этой деятельности. Точно так же как и учебной, в которой на мой взгляд больше проблем, чем у октябрят ...
Определять для себя необходимость быть БРСМ-м в студенческом возрасте думаю сможет уже каждый сам.
Делать вывод из того что "вступив в октябрята из-за блестящего значка, станешь винтиком брсмовским" не стоит. Натянуто как-то.
Школа наша и её структурная организация остались то по сути своей советскими. Многие формы работы коллективные. И не стоит так бояться призрака коммунизма там, где его нет
Повторю, что я не вижу ничего дурного и "совкового", что дети в этом возрасте коллективно, организованно будут заниматься образовательной, общественной деятельностью. Но оставляю за собой право контролировать процесс и содержание этой деятельности. Точно так же как и учебной, в которой на мой взгляд больше проблем, чем у октябрят ...Nasha, Для Вас - натянуто, но по сути как-то так и есть. Октябрята, пионеры - это первичка БРСМ, как ни крути.
И призрака коммунизма тут никакого уже нет. Дело в другом - но о политике писать на форуме нельзя.
Вы не видите в октябрятах ничего дурного и совкового - но другие люди видят. Повторюсь еще раз - общеобразовательной и общественной деятельностью можно заниматься и без значка и походов строем. А насчет контроля процесса - да, по сути, наверное, и процесса никакого не будет, если будете отказываться ходить на парады и хоккеи. Все будет больше для галочки и для выполнения плана по вступлению в октябрята. Кстати, уже даже относительно взрослые люди не понимают, почему ноябрьская революция - октябрьская. Хоть бы название поменяли, а не октябрята и пионеры. Но, с другой стороны, название и не могли поменять - ибо пропадет "преемственность".
И призрака коммунизма тут никакого уже нет. Дело в другом - но о политике писать на форуме нельзя.
Вы не видите в октябрятах ничего дурного и совкового - но другие люди видят. Повторюсь еще раз - общеобразовательной и общественной деятельностью можно заниматься и без значка и походов строем. А насчет контроля процесса - да, по сути, наверное, и процесса никакого не будет, если будете отказываться ходить на парады и хоккеи. Все будет больше для галочки и для выполнения плана по вступлению в октябрята. Кстати, уже даже относительно взрослые люди не понимают, почему ноябрьская революция - октябрьская. Хоть бы название поменяли, а не октябрята и пионеры. Но, с другой стороны, название и не могли поменять - ибо пропадет "преемственность".
Coraline,хорошо. Ваша стойкость во мнении мне импонирует - не все коммунисты были так сильны в своих убеждениях ))
Поставим вопрос так : "Мне не нравится (меня не устраивает) в детской общественной организации октябрята (что) ....
(можно не поддаваться на мои провокации и гордо удалиться не отвечая :derisive: )
))Поставим вопрос так : "Мне не нравится (меня не устраивает) в детской общественной организации октябрята (что) ....
(можно не поддаваться на мои провокации и гордо удалиться не отвечая :derisive: )
- Статус