Спасибо.
PostSkriptum
Well-known member
да. потому что, чтобы их дать, мне их надо найти. мне надо вникнуть в чужую проблему, выяснить нюансы, чтобы можно было отталкиваться от каких-то рекомендаций. при этом по-вашему я должна это сделать при всем при том, что "хозяин проблем" заниматься этим не собирается?а, дополню: и раз я этим занималась, то потом и нести ответственность за результат. а оно мне не надо ))) вот последнее - особенно.
у вас есть контакты строителей? поделитесь, плиз.
вы вот упустили второй вариант решения проблемы, а я его предлагала. он рабочий, проверен на практике. но пока это стадия рассказов про то, что жизнь - боль.
скажу сразу - закупать ничего никому не планирую.
Вполне. Только далеко не всегда и не со всеми. Все по-разному предъявляют свои переживания миру, кто-то деликатно, кто-то настойчиво, кто-то вообще никак. И реагируют в ответ, наверно, все по-разному.
И если говорить о серьезных вещах, таких, как поддержка близкого во время его болезни или переживающего болезнь или смерть родного, а не нытье о платьях и ремонтах, то можно, конечно, прикрываться модными выражениями и оправдывать себя отсутствием ресурса. Но если близкому нужно личное присутствие и уши с плечом, а к нему не приходят, потому что находиться в атмосфере горя некомфортно и тяжело, то это просто эгоизм. Иногда надо себя взять за шкирку и заставить прийти, сидеть рядом (лучше ходить, кстати) и слушать. Поступиться своим внутренним гармоничным состоянием ради помощи ближнему. Это нормально. Сострадание заложено в человеческой природе. И когда помощь понадобится самому, близкие не станут включать режим самосохранения. А при отсутствии ресурса постараются его найти.
Мне кажется: "не приходят" и "дистанцируются" это из ряда вон случай.. а не "регулярное" и "частое" явление. Если мы говорим действительно о близких.
@Kavita, если для сострадания приходится брать себя за шкирку, то оно не получится. Ну то есть будет присутствие рядом физическое, но сострадание вызвать усилием воли невозможно, ИМХО.
Сострадание - это вообще не всем автоматически доступное качество, ИМХО. Ему очень часто мешает куча барьеров и страхов внутри. Та же смерть ребенка реально вызывает самым главным чувством - хорошо, что не у меня. Да, жаль человека, да, ощущаешь горе. Но оно как-то меньше, чем тщательно скрываемая радость, что не у меня. И отсюда, ИМХО, та самая неловкость, от которой хочется избавиться - дежурной фразой или избеганием...И принуждение себя к состраданию непродуктивно и ощущается в том числе тем, кому нужно утешение. ИМХО.
С родными все это, ИМХО, проще - все же близкие люди. А вот с более далекими уже сложнее. .не всегда получается и не всегда хочется (возможно) погрузиться в их горе. А сострадать так, чтобы оставаться сохранным - это умение.
Сострадание - это вообще не всем автоматически доступное качество, ИМХО. Ему очень часто мешает куча барьеров и страхов внутри. Та же смерть ребенка реально вызывает самым главным чувством - хорошо, что не у меня. Да, жаль человека, да, ощущаешь горе. Но оно как-то меньше, чем тщательно скрываемая радость, что не у меня. И отсюда, ИМХО, та самая неловкость, от которой хочется избавиться - дежурной фразой или избеганием...И принуждение себя к состраданию непродуктивно и ощущается в том числе тем, кому нужно утешение. ИМХО.
С родными все это, ИМХО, проще - все же близкие люди. А вот с более далекими уже сложнее. .не всегда получается и не всегда хочется (возможно) погрузиться в их горе. А сострадать так, чтобы оставаться сохранным - это умение.
А что, на ваш взгляд, в такой ситуации можно сказать? Допустим, человек говорит, что не видит смысла дальше жить, как на это правильно отреагировать?
Но ведь она действительно осталась, и это уже лучше, чем ниодной
Не вообще не приходят и самоустраняются, а, образно говоря, забегают на минутку. И физически, и морально.
Сначала берешь себя за шкирку и заставляешь быть рядом. Просто рядом в некомфортной атмосфере боли и горя. Сострадание вырабатывается. Как хорошие привычки.
Тебе кажется
Shokoladka
Well-known member
Офигенной утешение! Больше всего человек в горе хочет это услышать. Я подобные фразы слышала от медработников, это вообще жесть.
PostSkriptum
Well-known member
вот вы и провели сепарацию на "мелкий бисер" и "жиденький супчик", росчерком пера обесценив все, что по вашему мнению "несерьезные вещи". Иногда именно бытовые проблемы и бытовые же отношения в семьях сильно портят качество жизни, нежели какие-то глобальные потрясения.
а какого рода болезнь стоит считать достаточно серьезной, чтобы однозначно ей надо было сопереживать и оказывать помощь?
вот так прямо часто вокруг тебя "новомодно" "нет ресурса". Я просто в реальной жизни с таким не сталкивалась. возможно, у меня просто немодное окружение
вот это уже другое.... ИМХО. Тут спорно, что для одного "минутка", для другого "час"
Т.е. близкие люди помогают. Но не в той мере. А тут уже нет границы верной сколько и как помочь.
а что было бы лучше? вообще ничего не сказать? сказать, что да, не повезло, без руки плохо?
на мой взгляд умение создавать вокруг себя надежный близкий круг - это талант и счастье и умение и удача человека.
Как иллюстрация мне запомнилось:
Фостермама писала, что ей вообще непонятна жалость к старушкам в магазине, которые считают копеечки на кассе, не будучи в состоянии что то купить. Это результат их жизни. Как бы они сами к этому шли.
Понятное дело, что фостермама смотрела со своего места в жизни.
Тогда высказывание показалось мне спорным. Но по прошествии определенного времени...
Как иллюстрация мне запомнилось:
Фостермама писала, что ей вообще непонятна жалость к старушкам в магазине, которые считают копеечки на кассе, не будучи в состоянии что то купить. Это результат их жизни. Как бы они сами к этому шли.
Понятное дело, что фостермама смотрела со своего места в жизни.
Тогда высказывание показалось мне спорным. Но по прошествии определенного времени...
В такой ситуации надо настаивать на специалистах.
Думаете, это работает в момент горя? Жизнь изменилась. Она никогда не будет прежней.
Имхо, если отношения такое, что приходишь сочувстворвать, то посочувствовать, выразить соболезнование и всё.
если хочется помочь, то, на мой взгляд, стоит спросить «как».
возвращаемся к тому, что никакие "правильные" слова не помогают. Потому что их просто нет
Не в этом проблема. А в том, что у человека с суицидальными мыслями уже болезнь, и кроме правильных слов она требует медикаментов.