Психологическая беседка. Архив

[k_ja_ra]

Солнцева, расслабься. У нас за налепку на сцяне "Жыве Беларусь" ( Да здравствует Беларусь, калі што) людзей на Акрэсціна саджаюць...

Думаю, з улікам гэтага размова ў прынцыпе страчвае сэнс....Прабач...

 

[Zoryana]

Zoryana, Вы хочаце цытатаў? Магу арганізаваць. І Вашых, і чалавека, да якога тая мая рэпліка адрасавалася.

Организуйте, сделайте милость, коли вам хочется. Может вас это заставит по-другому посмотреть на те ваши высказывания, и на теперешние, кстати, тоже.

Яшчэ цытаты будуць?

Будут, если потребуется. А что, есть возражения?

А вось чэл за свае "срачы" выбачацца не стаў.

И правильно сделал - к чему извинения, если навязываемый вами ракурс обсуждения был просто назван своим именем? Ср..ч он и в Африке ср...ч, не так ли?

і перапіску абмяркуем. Энны раз.

абмяркуем:yes:

Ахиджакова

Солнцева, Лия Ахеджакова, если о ней идет речь. Сорри, конечно, но человеку было бы неприятно, когда фамилию пишут с ошибками, ИМХО.

где наша "совесть нации... Шушкевич"

В Минске - ехала недавно с ним в одном автобусе. Ажиотажа вокруг него не наблюдалось, люди с желанием поздороваться/рукопожаться не подходили, скорее наоборот, стыдливо отводили взгляд, как будто не узнавая. Мы с коллегой, кстати, сказали "Здравствуйте!", на что он, приветливо улыбнувшись, кивнул.

Куда делись наши Купалы и Богданкевичи? Почему они нам не нужны? Почему мы променяли их на пусть и прекрасную, но российскую творческую элиту?

Это что ли о Станиславе Богданкевиче идет речь? Не совсем понимаю взаимосвязь между поэтом Янкой Купалой и банкиром Станиславом Богданкевичем. Может быть все же Максим Богданович? Да-а, в контексте беседы очень показательно, кстати. Человек говорит о сохранении национальной культуры и, одновременно, путает фамилию классика белорусской литература и современного белорусского экономиста и политического деятеля. "Беда-беда, огорчение" (с)))
Солнцева, исправляйте побыстрее - а то в очередной раз - "Какой пассаж!"

 

[k_ja_ra]

Zoryana,

Помню, еду я в ленинградском трамвае, и напротив меня сидит пожилой человек, и заходит какая-то шпана на остановке, и начинают они этого старика грубо, нагло и нахально задевать, и тот им что-то возражает, и кто-то из этих наглецов говорит: «Тебе, дед, в могилу давно пора!» А старик отвечает: «Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!» Тут раздался общий смех, и хулиганы как-то стушевались. То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык и что-то противопоставил этой наглости.
С хамством же все иначе. Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить.

Я была залішне саманадзейнай. Каюся. Думала, калі не адказваць суразмоўцам кшталту Вас адэкватна Вам жа, а заставацца ў межах прыстойнасці, можна не запэцкацца. Я памылялася...
Вось і далей правільна:

Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения,

Згодная цалкам, пытаючыся адказваць, ты толькі зневажаеш сябе ж...

Адступаю. Удачы Вам...

=====

Почему они нам не нужны? Почему мы променяли их на пусть и прекрасную, но российскую творческую элиту?

Наташа, што да мяне, то я спынілася з гэтым аднойчы...

 

[Zoryana]

Я была залішне саманадзейнай. Каюся. Думала, калі не адказваць суразмоўцам кшталту Вас адэкватна Вам жа, а заставацца ў межах прыстойнасці, можна не запэцкацца. Я памылялася...

Кьяра, улыбнули... Ну, пусть будет, что, "суразмоўцы кшталту мяне" гадкие бяки, а вы - белая и пушистая, этот образ вам больше нравится?

Адступаю. Удачы Вам...

Вот и славно. И вам удачи.:give_rose:

 

[juniko]

пытанне ў мяне даўно было. Мяне асабіста пару разоў у хамстве тут вінавацілі. ) Не тое, каб кранала, але пытаннем зацікавілася. Бо далей агульных абвінавачванняў "дык усе бачаць" у апанентаў не пайшло. На прапановы дакладна, з цытатамі пажадана, тыкнуць носам - цішыня...
Але пытаннем азадачылася....Бо падобнага за сабой не бачу. Рэзкасць часам - так. Непрыемныя і нязручныя рэчы выказваю - так. Паспрачацца магу - так. А хамства - не пра мяне...Але можа гледзячы што пад ім разумець?

ИМХО я не замечала за тобой особого хамства. Бывает, что вгорячах, в пылу спора что-то скажешь, но извиняешь, а значит признаешь, что не права. Это не хамство.
Хамство - это именно безнаказанность. Например - оскорбить человека, а потом всем доказывать, что права, а все остальные заблуждаются. Чел вины не чуствует.

Что касается моего отношения к хамству, то я сужу с такой позиции. Пока ты человек не знаешь, ты с ним не знаком, поэтому о нем говорить или хорошо, или ничего. А если кто-то начинает приписывать группе людей отрицательные черты характера, или оскорблять - это типичное хамство. А используется оно для того, что бы повысить свою собственную (или своей группы людей) самооценку.

когда я говорила про необразованность некоторых наций - я могла об этом судить, так как в тот момент я изучала образовательные стандарты этой нации и пришлось признать, что по сравнению с белорусскими - они занижены. Да и статистика у меня в тот момент на руках была Увы Жаль конечно, что это кого-то обидело, но из песни слов не выкинешь.

 

[Igra]

Для меня хамство это неуважение к людям в целом,это отовсюду сквозящее собственное превосходство в любом виде,особенно это усугубляется всегда массовостью потому,что,когда человек чувствует поддержку,то и в выражениях не стесняется и позволяет себе намного больше,так как сплоченность подзадоривает-отсюда и такие шайки мальчиков в трамвае,как у Довлатова и подобные содружества на форумах-толпой пришли,закидали и вроде как правы и с победой.Теряются всякие рамки,основным становится ощущение "противника",пропадает чувство справедливости,оно замещается чувством солидарности.Это всё очень свойственно человечеству в целом и повсеместно сущестивует,просто неприятно задевает,конечно,когда конкретные люди этим занимаются.Цитат можно найти великое множество,но из того,что навиду -"ослиное упрямство" однозначное хамство,недавно с удивлением встретила брошенное в адрес будущих мам,которые на флюро и анализы пошли,слово "стадо"-вот это хамство,при чём махровейшее.Хамства очень много вокруг...

 

[Zoryana]

когда я говорила про необразованность некоторых наций - я могла об этом судить, так как в тот момент я изучала образовательные стандарты этой нации и пришлось признать, что по сравнению с белорусскими - они занижены.

juniko,судить об образованности нации по отдельным изученным вами образовательным стандартам несколько э-э-э... немудро, как я думаю.И просто любопытно, образовательный стандарт какой ступени обучения (дошкольного, общего среднего, среднего специального, высшего) и по какой дисциплине вы изучали? Не будете же вы утверждать, что подробно и досконально изучили и сравнили все существующие образовательные стандарты РФ и РБ, это маловероятно вследствие двух причин - во первых, это титанический многолетний труд; во-вторых, человек, так плотно работающий с огромным количеством нормативных документов будет изъясняться несколько иначе, по крайней мере, с заметно меньшим количеством ошибок (извините, что есть, то есть ardon
Ну и ключевое, как мне кажется: умный человек, тем более не хам, никогда не станет сравнивать по степени образованности или необразованности одну нацию с другой.
Пысы, вы, подобно Солнецевой, тоже относите Богданкевича к творческой элите?

 

[k_ja_ra]

Но ведь у них совсем другая история, литература, религия...

краіна і нацыя...Згодная...

Дарэчы, я ўжо неаднойчы спрабавала гаварыць пра гэта...У розных тэмах...
У нас няма самаідэнтыфікацыі. Мы не аддзеляем сябе ад расейцаў фактычна. У штодзённым жыцці. Выключэннні - калі раптам супраць нас што сказалі. Тады - я беларус...А так "русские" мы.
Любая спроба звярнуць на гэта ўвагу звычайна ўспрымаецца ў штыкі. Ці не хочацца самім сабе прызнацца, ці проста і не ўсведамляецца гэты момант нават...

Дарэчы, узгадала пра сябе ж. Наконт мы-беларусы. )))
У мяне калі першае дзіця нарадзілася, муж паехаў у ЗАГС рэгістраваць яе. Узяў патрэбныя докі, як быццам...Але на месцы высветлілася, што каб запісаць дзіцяці нацыянальнасць, акрамя бацькоўскіх пашпартаў былі патрэбныя яшчэ і пасведчанні аб нараджэнні. Бо ў пашпарце, як вядома, даўно ўжо нацыянальнасць не пішуць, і даведацца пра нацыянальнасць бацькоў (каб запісаць адпаведна дзіцяці) можна адно з пасведчання аб нараджэнні. А калі пасведчанняў бацькоўскіх не было (згубілі, прыкладам), то дзіцяці пісалі ў графе "нацыянальнасць" - не вызначаная. Ну і ...(ведаеце мужчын) той аддаў перавагу таму, каб не ехаць паўторна за нашымі пасведчаннямі, а хай сабе пішуць - не вызначаная. (патэлефанаваць мне мозгу не хапіла)
Я, калі дома гэты запіс убачыла - абалдзела...Кажу: а што гэта?
Тут тэма з пасведчаннямі і вылезла...Я была злая як пантэра! Як? Яна ж беларуска! ))

Пасведчанне мы ёй перарабілі , нам выдалі паўторнае. І цяпер там пячатка стаіць -паўторнае.
Гэта я да чаго... ))) Называцца беларусамі нам падабаецца. Быць - ужо значна меней...

І добра, калі чэл хаця б гэтую розніцу паміж "звацца" і "быць" адчувае...ІМХО. Ужо няблага...Але бальшыня яе не бачыць...Як не бачыць іншых шляхоў апроч Расеі і расейскага...Што страшна і сумна...

 

[juniko]

а хай сабе пішуць - не вызначаная. (патэлефанаваць мне мозгу не хапіла)
Я, калі дома гэты запіс убачыла - абалдзела...Кажу: а што гэта?

Странно. Раньше в таких случаях в графе национальность ставили - "Гражданин Республики Беларусь" .
у нас именно так стоит.

 

[Zoryana]

Да, я все это понимаю, но я хочу о причинах подумать... Ведь не всегда так было.
Ты может помнишь как Кухи писал о Быкове, мол :"Да кто он вообще такой, этот Быков"... как произошло, что перестали чувствовать внутри себя эту ценность?Это же в генах у нас должно быть, любовь к своей Родине... А Быков, Вольский-это и есть Родина.
Мы, кстати, в машине слушаем сейчас только белорускоязычную музыку, муж сказал-армяне, таджики слушают свою, а мы почему нет?
Заглянула к малой в плейлист, "Ружовыя акуляры", "Тры чарапахи"... улыбнуло...

Да, "сакральная" дата (23 -е) близко - работа, похоже, вновь закипела, шарманка заскрипела )) И вот любопытно, каким боком все это к психологии?:acute:

 

[Igra]

Некляев-несомненно, Шушкевич, Лявон Вольски... Марочкин, кто еще? Закончились?

По этому поводу скажу,что моё мнение(и никому конкретно и всем и себе в том числе адресую)-это трусость с одной сторону и приверженность к той самой ругаемой стабильности с другой стороны.Говорить-это одно,говорить издалека,говорить друг другу,за столом,на форуме...сделать что-то лично-кишка тонка"ага,как Милинкевич не хочу",а это всё от страха потерять свою стабильность,от ожидания,что кто-то другой,не я,рискнет этой стабильностью,а там уж я присоединюсь,ну тогда,когда это не так опасно для меня станет,когда последствий иметь не будет...Не устану соглашаться со Львом Николаевичем:"Хочешь улучшить жизнь,будь готов отдать её" и мне несимпатичны эти возмущения "умных и сведущих" всем на свете-правительством,религиями,глупыми и плохими окружающими их, и так далее...все глупы,всё глупо-а они золотые слитки в куче отбросов.

 

[katia-ka]

Да, "сакральная" дата (23 -е) близко - работа, похоже, вновь закипела, шарманка заскрипела И вот любопытно, каким боком все это к психологии?

А мне вось цікава, якім бокам гэта да той цытаты Солнцевой, якую вы прывялі да сваіх словаў.

 

[Zoryana]

Странно. Раньше в таких случаях в графе национальность ставили - "Гражданин Республики Беларусь" .
у нас именно так стоит.

Вряд ли, в графе национальность раньше писали именно национальность. В теперешних "Пасведчаннях аб нараджэннi" графы национальность ребенка нет вообще. Есть такая графа в сведениях о родителях, там да - указывается и национальность, и гражданство.

По этому поводу скажу,что моё мнение(и никому конкретно и всем и себе в том числе адресую)-это трусость с одной сторону и приверженность к той самой ругаемой стабильности с другой стороны.Говорить-это одно,говорить издалека,говорить друг другу,за столом,на форуме...сделать что-то лично-кишка тонка"ага,как Милинкевич не хочу",а это всё от страха потерять свою стабильность,от ожидания,что кто-то другой,не я,рискнет этой стабильностью,а там уж я присоединюсь,ну тогда,когда это не так опасно для меня станет,когда последствий иметь не будет...Не устану соглашаться со Львом Николаевичем:"Хочешь улучшить жизнь,будь готов отдать её" и мне несимпатичны эти возмущения "умных и сведущих" всем на свете-правительством,религиями,глупыми и плохими окружающими их, и так далее...все глупы,всё глупо-а они золотые слитки в куче отбросов.

Igra, вот + 10000000. И вы далеко не первая, кто об этом пишет.

А мне вось цікава, якім бокам гэта да той цытаты Солнцевой, якую вы прывялі да сваіх словаў.

katia-ka,самым прямым

 

[katia-ka]

katia-ka,самым прямым

для тых, хто ня сочыць за асабістымі дыялёгамі паміж асобнымі карыстальнікамі - і можа чаго ня ўцяміў - растлумачце, калі ласка.

 

[juniko]

Ну как, девочки? Приятна прямота взглядов? Пользуйтесь.
вот, что думают русские, живущие в Беларуси о жителях, стране и прочем....


как там говорил душка-геринг "если мы уничтожаем евреев. а они даже не протестуют, то значит они признают свою вину"

 

[Zoryana]

для тых, хто ня сочыць за асабістымі дыялёгамі паміж асобнымі карыстальнікамі - і можа чаго ня ўцяміў - растлумачце, калі ласка.

katia-ka,для тех, кто не следит, вряд ли будет интересно и понятно. Это долгая, длинная, и, в большей степени, грустная история...)) Посвященные поймут, я думаю.

 

[katia-ka]

Посвященные поймут, я думаю.

Зразумела, шкада... Хацелася б пачуць адказ, бо сапраўды не зразумела ,якім бокам успамін пра культуру датычыцца да выбараў. Але прымазвацца да "посвященных" мне неяк не хочацца.

 

[k_ja_ra]

"Гражданин Республики Беларусь"

Не такога ў пасведчаннях дакладна не пісалі. Прынамсі я ў жыцці не бачыла.

А наконт астатняга...Можа і так, можа і блытаю (прыйду дадому, гляну)..Відаць, сапраўды самога дзіцяці нацыянальнасць не пішуць....А "невызначаная" ў выпадку атсутнасці пасведчання бацькоў пра рэгістрацыі дзіцяці пісалі ў графе "нацянальнасць маці" і "нацыянальнасць бацькі"...Можа і так. Ага...:scratch:

Э...людзі, а што за дата 23-е?

да выбараў

О, млін...точно! Дзяк. )) Галаву зламала...

 

[katia-ka]

Э...людзі, а што за дата 23-е?

ну ў каго што ў гэту дату))) я, напрыклад, на вясельле зьбіраюся )) Хтосьці - на выбары))

 

[Summertime]

Ёпт... время идёт, а ничо не меняиццо...Новоиспечённая башкиробеларуска всё троллит и троллит. Тётки, не ведитесь, это ж пустое, оно вам надо? Есть списочек игнора - очень удобная штука, рекомендую.