Что значит закон против геев?Имеет большое значение имхо.Если только то,что геям не разрешено создавать семью в привычном понимании этого слова,то тогда это не закон против геев,а ограничение для пользы общества.Вот,например,не разрешают усыновлять детей с определенными заболеваниями-их целый список,тогда это тоже будет ограничение прав человека и надо с этим бороться и считать нетолерантным.
- Статус
мы не говорим сейчас о государстве как о батюшке царе. мы говорим о том, что в гос. аппарате, в образовании, в культуре должны появиться люди способные начать формирование толерантности. и на мой взгляд эти люди появляются. так везде, это не касается только Беларуси. это касается любой страны. по крайней мере на примере Швеции могу сказать точно. не было у них в 60-70 годам толерантности к определенным категориям граждам. все на свои места поставило законадательство и сейчас они толерантны со всех сторон.
Как и что можно поменять для того, чтобы перестало быть страшно? по-вашему.
Coraline, именно. Он нетолерантен не из--за личного отношения, а из-за того, что проводит политику против геев. И он будет считаться толерантным, если будет проводить законы в защиту геев как части общества, даже если лично будет их всячески избегать.
Как пример: отношения к пьющим. Вы взяли бы на работу такого человека?
Как пример: отношения к пьющим. Вы взяли бы на работу такого человека?
Роль государства отрицать,по меньшей мере нелепо,другое дело,что считать,что государство-это батюшка-царь как раз-таки закоренелым холопством попахивает.Государство-это мы все,в идеале,конечно-к сожалению,сейчас не так.
Atex, Те люди, которые "они появятся", их воспитывают те, кто сейчас вот здесь спорит. А что еще хуже - их воспитывают те, о которых говорит Магда. И есть такое забытое всеми в этой стране понятие, как "референдум", "законодательная гражданская инициатива", и так далее. И есть политические партии, да, ну, в нормальных развитых странах? И "настоящие" сенаторы, к которым можно прийти на прием и оставить свою просьбу, да? *фамилию хотя бы "своего" депутата, того, который от Вашего избирательного участка сидит в парламенте, знаете?* А еще общественные движения, ну, такие, общественные, да? Которые в целом, тихой, а где и не тихой, не только от балды берутся за яйца, а потом другой рукой за образование, выражают ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение, которое в таких развитых, развитеньких странах, влияет на те законопроекты, которые принимаются законодательной властью?
Но постепенно тут все привыкли, что все это "где-то" , а здесь - только если царь-батюшка.
Как-то так.
Но постепенно тут все привыкли, что все это "где-то" , а здесь - только если царь-батюшка.
Как-то так.
Atex, верно. Создание условий для определённых категорий граждан дело не одного дня. Вот касательно инвалидов, то что было 10 лет назад и то что есть сейчас - огромный шаг вперёд, но впереди этих шагов должно быть ещё очень много, чтобы люди с ограниченными возможностями были максимально интегрированы в общество
Вот честно мне интересно, что конкретно сделано за 10 лет.
Танюша_, Он НЕТОЛЕРАНТЕН. Точка. Нельзя быть толерантным на людях, а нетолерантным в уборной. Применительно к людям, которые принимают законопроекты это называется ПОПУЛИЗМ. Т.е., человек плюет на свои собственные убеждения ради получения политической выгоды, дешевой популярности. Чтобы "казаться" толерантным либо нет. СУТЬ от этого не меняется.
По этому признаку?А по другим признакам можно ущемлять?Где тогда и кто определит грань между тем,что обществу полезно и от чего его ограждать?Не государство в лице граждан?Или все интересы должны быть разрешены?Когда начинается вседозволенность в таком случае?
Magda, открылись несколько школ, появились интегрированные группы в садах, появились рабочие места, изменилось частично отношение медперсонала, появились ЦКРОиРы. Это то, что называли родители детей с особенностями.
Coraline, тогда мы все не толеранты и точка. Везде.
Coraline, тогда мы все не толеранты и точка. Везде.
По-моему мы движемся в обратном направлении и уровень нетепримости растет с каждым днем. У нас осуждают всех и за малейшее отклонение. Осуждают семью без детей, осуждают семью с 3 мя детьми и больше, осуждают тех, кто делает аборты и одновременно тех, кто, все же рожает и отдает детей в детдома, и с большим подозрением относятся к тем, кто берет детей из детских домов (странные, зарабатывают...)
Igra, Да господь с Вами, Вы что, реально считаете, что геи - это уроды? ЗАЧЕМ от них ограждать общество?!
Ущемлять людей по национальным, расовым, религиозным, половым признакам нельзя. Как бы вот.
Вседозволенность может вполне процветать и в условиях тоталитарного государства. Запросто. Просто не у всех групп населения.
Ущемлять людей по национальным, расовым, религиозным, половым признакам нельзя. Как бы вот.
Вседозволенность может вполне процветать и в условиях тоталитарного государства. Запросто. Просто не у всех групп населения.
О том и речь. ПО отношению к геям. Если ты обнаруживаешь, что твой знакомый гей, если ты осуждаешь его, то ты нетолерантен. Если для тебя ничего не меняется по отношению к нему, то толерантен.
Есть и такое.Но вы всерьез считаете,что законопректы должны приниматься исключительно на основе личностных приятий-неприятий?По-моему есть еще разум и масса аспектов,которые приходится учитывать,как ни крути.
Именно.Я уже высказывала мнение,что толерантности не существует в принципе,она призрак,на том и стоим)))
Танюша_, В чем-то, по отношению к чему-то мы можем быть и не толерантны. Толерантность бывает по отношению к чему-то. А не общая толерантность. Можно говорить только о том, что готовности к толерантности у людей может быть много, а может не быть. Но в целом заменяем это словосочетание одним словом "толерантность".
Coraline, да Господь с вами)))Где вы такое прочитали?)))И как от них ограждать общество?В тюрьмы сажать или в ссылку?Совсем не об этом я говорю.
Танюша_, да. и я вот до того, как не сталкнулась с проблемой тех же инвалидов думала, что у нас кошмар-кошмарный, но когда я чуть-чуть окунулась в это, то мне стали очевидны эти "шажочки". и они не такие уж мелкие. конечно нужно много усилий и самое главное - со стороны тех же инвалидов. сейчас у инвалидов-колясочников удивительный человек во главе, благодаря его активности начинаются перемены, ттт, чтобы не сглазить.
- Статус