Психологическая беседка. Архив

[Kavita]

@Kavita, станет легче, когда вы сына перестанете воспринимать через мать, ее эмоции. Мать - отдельно, сын - отдельно в вашем восприятии этих людей. Ну, т.е. все, что рассказывает про сыночка мама - не 100% правда, даже если очень похоже. И дело не в том, что она врет, нет совсем, она так видит.

В отличие от матери я не склонна ни оправдывать, ни даже сколько-нибудь жалеть гражданина. Мы не общаемся с ним больше 15 лет, имею стойкое неприятие людей такого типа. И это мне тоже не нравится - добрее, наверное, надо быть к людям. Ну или хотя бы снисходительнее

 

[BabuschkinHaus]

людей такого типа

вы про него НИЧЕГО не знаете. абсолютно. вы только знаете рассказы и эмоции матери о нем.
я не призываю узнать (хотя, при желании неплохо было бы). говорю, что легче будет при общении с матерью, если вы начнете разделять самого человека от картины, нарисованной его мамой. в 100% случаев это абсолютно разные вещи.

нет хороших или плохих людей. есть определенные грани, которые им удобно проявлять с определенными людьми. такие мамы хотят видеть вечное детство своего ребенка - и они его видят и его же получают в жизни и общении. если захотеть увидеть взрослого, то как ни мизерны зачатки взрослого в таких сыновьях/дочерях, но они есть. и если с ними общаться на равных (забыв о рассказах и восприятии мамы), эта взрослость начинает все больше проявляться.

это я прое... билеты на белавии, поэтому тут рассуждаю во все тяжкие, чтобы не крушить мебель в квартире. если что.

 

[Mahima]

Ну уж про 100% разные вещи - это перебор. Далеко не все мамы совершенно неадекватно воспринимают и описывают своих детей.
Ну и если чел из родни, то информация может поступать и из других источников, и от личных впечатлений.

 

[Mahima]

Да и взрослость во всех - идеализм, имхо. Особенно если речь об алкоголике. Это деформированные люди, и не стоит считать себя всемогущим, думая, что можешь стопроцентно влиять на другого, как-то правильно общаясь..

 

[BabuschkinHaus]

при чем тут "правильно общаясь" вообще не понятно.
и о влиянии я ничего не писала, если ты про мой пост.
я об общении с человеком напрямую. а не через восприятие его третьим лицом. мамы в данном случае.
взрослость есть в любом. процент взрослости разный в каждом.

 

[Mahima]

Да что там алкоголики у каждого человека есть своя доля в диалоге. И невозможно решить его вероятные психологические проблемы здесь и сейчас, просто поступая как-то правильно.

 

[Марфа Васильевна]

вы про него НИЧЕГО не знаете. абсолютно. вы только знаете рассказы и эмоции матери о нем.

поддерживаю! я почему-то подумала, что все выводы о поведении мужчины - это личные наблюдения. а если со слов мамы, то это неинформативно.
одна знакомая моей мамы рассказывала, что её насилует сын. на полном серьёзе. совершенно нестарая женщина, но то ли деменция, то ли какие-то изменения в сознании - какое-то неблагополучие выяснилось. её отправили на лечение. и конечно же, по мнению окружения, гад-сын мало того, что насиловал, так вот, смотрите, ещё и в дурку сдал.

 

[Mahima]

при чем тут "правильно общаясь" вообще не понятно.
и о влиянии я ничего не писала, если ты про мой пост.
я об общении с человеком напрямую. а не через восприятие его третьим лицом. мамы в данном случае.
взрослость есть в любом. процент взрослости разный в каждом.

Про правильно - это про общаться сл взрослым в нем. И он типа обязательно, пусть и со временем, ответит - такое же ожидание?
Ну вот, имхо, вполне вероятно и не ответит.

Помните историю как мужик двум бомжам помогал? И чем она закончилась...

 

[Танюша_]

Про правильно - это про общаться сл взрослым в нем. И он типа обязательно, пусть и со временем, ответит - такое же ожидание?
Ну вот, имхо, вполне вероятно и не ответит.

Помните историю как мужик двум бомжам помогал? И чем она закончилась...

Расскажи историю

 

[Mahima]

@Танюша_, надо гуглить, а с телефона совсем мне неудобно.
Вкратце - поселил, помог с доками, с работой. Мужик и тетка. Ну и ровненько они слили всю помощь. Детали не плмню. Хотя поначалу такие были благодарные и божились, что вот только помощи им и не хватало, чтобы на ноги встать.

 

[Танюша_]

@Танюша_, надо гуглить, а с телефона совсем мне неудобно.
Вкратце - поселил, помог с доками, с работой. Мужик и тетка. Ну и ровненько они слили всю помощь. Детали не плмню. Хотя поначалу такие были благодарные и божились, что вот только помощи им и не хватало, чтобы на ноги встать.

Суть понятна и без гуглежа. Частая история, когда «да мне б кто помог и я тогда...», а на самом деле ничего менять не хотят

 

[BabuschkinHaus]

Про правильно - это про общаться сл взрослым в нем. И он типа обязательно, пусть и со временем, ответит - такое же ожидание?
Ну вот, имхо, вполне вероятно и не ответит.

я не про жизнь с ним. или ожидание, что он "станет хорошим, бросит пить и будет взрослым".
я про общение с ним конкретного человека. обычное общение, даже НЕ сотрудничество (вот с этим, дейсвительна, могут быть проблемы даже со взрослым общением).

 

[BabuschkinHaus]

одна знакомая моей мамы рассказывала, что её насилует сын. на полном серьёзе. совершенно нестарая женщина, но то ли деменция, то ли какие-то изменения в сознании - какое-то неблагополучие выяснилось. её отправили на лечение. и конечно же, по мнению окружения, гад-сын мало того, что насиловал, так вот, смотрите, ещё и в дурку сдал.

ой, бля и другие русские буквы русского алфавита. чего только мамы про своих детей не рассказывают. и ведь не врут в большинстве. реально это просто их взгляд на события, их какой-то опыт, переживания и мн.др.
я давно перестала воспринимать такие рассказы, как информацию для себя о человеке. ну разве что о Рассказывающем ее человеке, его жизненной позиции и опыте.

 

[Танюша_]

Ой, я из тех, кто не полезет далеко. Ну это меня должно сильно волновать положение обеих сторон, чтоб досконально разбираться.

 

[Марфа Васильевна]

@Kavita, предлагаю таки пообщаться с другой стороной ситуации. а то мамина призма восприятия может сильно искажать. да и маме страдать, жертвовать и жаловаться может очень нравится.

 

[Танюша_]

@Kavita, предлагаю таки пообщаться с другой стороной ситуации. а то мамина призма восприятия может сильно искажать. да и маме страдать, жертвовать и жаловаться может очень нравится.

Это означает ещё большую вовлечённость в проблему. А дальше что? Что будет, если всё не так? А если так?

 

[Марфа Васильевна]

@Танюша_, если всё так, то тут накидали вариантов (на мою имху - все бесперспективные). если всё не так (мужик работает на двух работах, давно женат ненаТаньке, лежит недвижимо из-за болезни, ТТТ) - действовать по своему усмотрению: вовлекаться или забить и угукать жалеющим голосом, когда родственница опять станет жаловаться.

 

[Танюша_]

@Танюша_, если всё так, то тут накидали вариантов (на мою имху - все бесперспективные). если всё не так (мужик работает на двух работах, давно женат ненаТаньке, лежит недвижимо из-за болезни, ТТТ) - действовать по своему усмотрению: вовлекаться или забить и угукать жалеющим голосом, когда родственница опять станет жаловаться.

Имхо, если ты не знаешь данных о другой стороне и идёшь их узнавать, то ты уже вовлекаешься во все эти игрища. И достаточно глубоко.
При чём непонятна цель этого вовлечения, если в любом случае, вариант только кивать

 

[Марфа Васильевна]

@Танюша_, тут уж Кавите виднее.

 

[Танюша_]

@Танюша_, тут уж Кавите виднее.

Однозначно.