вот же! вот это же сразу и было очевидно, про это же все и говорят.. Катерина цитату чью-то про это привела даже.. но нашлись те кто цитату оспорил.. поэтому и стало интересно чем таким человек владеет, что это для него спорно..невозможно совсем без оценок - без отношения)
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Спадарыні...ведаеце..вось чаго не разумею я...ну, это не грабли))) это понимание того, что человек способен воспринимать все исключительно субъективно,следовательно он создает свою модель реальности, следовательно - нафик тебе грустная, пессимистическая модель? если ты вполне можешь создать радостную, спокойную, ..., модель реальности. и оценки будут на другом уровне)) и возможности свои тоже))
А чаму гэта на практыцы не працуе? Хоць колькі-небудзь? І ў вас (нас) саміх перадусім?
У мяне месцамі здараецца выбух мозгу, прызнАюся.
Калі я паралельна тэмкі чытаю. Гэту і тыя -сія з суседніх, прыкладам.
Ці там у суседніх нейкая іншая "псіхалогія"?
п.с. я гэтага ўжо даўно не разумею, дарэчы... У мяне такое "падваенне асобы" ніяк не атрымліваецца...
Дык а вядзецца пра тое, як быццам, што да гэтага - без ацэнак зусім - ёсць сэнс імкнуцца... Адсюль і пытанне - а які сэнс? У пазбаўленні ад ацэнак?невозможно совсем без оценок - без отношения)
А калі сэнс толькі ў пазбаўленні ад негатыўных ацэнак, дык хіба гэта не тое ж імкненне да пазітыву тады, толькі іншымі словамі?
То нашто тады ўскладняць?
так правильно, на мой взгляд. невозможно быть нормальным человеком с подобным ярлыком, следует избегать подобных формулировок. есть же другие определения отношений с наркотиками, алкоголем (зависимость, контроль над ней, но зависимость есть зависимость)вот я все жизнь говорила, что бывших наркоманов не бывает, но вот сейчас я так не уверена...
прекрасно)) можно, значится, еще продвинуться, посмотреть орбиты вращения планет в СС, их влияние на человека)))ну на уровне ознакомления я и знаю
Я усё ж такі прапаную разглядаць 2 тыпы ацэнак )) таму шта тут відавочна, што ацэньваць можно па-рознаму. як "факт" і як "ацэнка каго-небудзь".Дык а вядзецца пра тое, як быццам, што да гэтага - без ацэнак зусім - ёсць сэнс імкнуцца... Адсюль і пытанне - а які сэнс? У пазбаўленні ад ацэнак?
А калі сэнс толькі ў пазбаўленні ад негатыўных ацэнак, дык хіба гэта не тое ж імкненне да пазітыву тады, толькі іншымі словамі?
То нашто тады ўскладняць?
Калі хай і пазітыўная ацэнка (зноў жа "пазітыўная" - гэта ацэнка) цягнецца і цягнецца, круціцца ў галаве і круціцца адное і тое ж, яб імкнулась бы пазбаўляцца такі.
І кста, не факт, што для старушкі гэтая змена ацэнкі была "пазітыўная", гэта ж ціпа так вырашылі мы, можа ёй падабалася палакць. ёсць розныя тыпы людзей, ёсць такія мазахісты, што ім не па сабе, калі "ўсё" добра )))
почему не працуе? у меня працуе, еще как)А чаму гэта на практыцы не працуе? Хоць колькі-небудзь?
ну, это высшая степень любви ко всему) тогда уже не оцениваешь, просто любишь. вот допустим, ты любишь человека и ты его не очень-то оцениваешь,а видишь в свете любви.видит ли кто-либо возможность избавления от оценок.
что ты имеешь в виду под выздороветь?что очень не факт, что выздороветь нельзя.
ярлык - как модель реальности, где человеку участь предопределена нехорошая.
Наташа, я не спорю, если что, разговариваю))
ни-ни, смысл именно в избавлении от оценок любых. потому как хорошая оценка предполагает где-то плохую оценку. а без оценок - это как мне кажется такой высший уровень сосуществования. ты не говоришь, как малыш, это - хорошо, это - плохо, ты внутри себя позволяешь всему существовать, понимая, что это - гармония мира. и превратить энергию оценок в энергию любви.Адсюль і пытанне - а які сэнс? У пазбаўленні ад ацэнак?
А калі сэнс толькі ў пазбаўленні ад негатыўных ацэнак, дык хіба гэта не тое ж імкненне да пазітыву тады, толькі іншымі словамі?
"любишь" это тоже оценка. В контексте не оценки "любишь"="принимаешь". Причем одинаково безоценочно принимаешь все: смерь, болезнь, радость, улыбки и все остальное что впринципе может случиться в мире. Имхо, находясь в миру, сделать это невозможно.ну, это высшая степень любви ко всему) тогда уже не оцениваешь, просто любишь. вот допустим, ты любишь человека и ты его не очень-то оцениваешь,а видишь в свете любви.
Atex, па мне прытча цікавая нават не зменай ацэнкі, не прыняццем, як ёсць. А тым, што кепскае - адваротны бок добрага.) Калі дождж патрэбны адным, ён шкодзіць другім і наадварот.)Я не парастаю разглядаць усё ж 2 тыпы ацэнак ))
Гэта і да пытання аб'ектыўнасці зноў жа.)))
Я вам зараз яшчэ прыклад прывяду.) Адваротнага боку.)
У мяне ў дачкі апошнім часам з нічога разгулялася алергія. Атапічны дэрматыт, калі дакладней. Вось проста забыліся ўжо мы на праблему гэтую, і раптам на табе...проста жэрсць, як разгулялася.
А ў нядзелю яна падхапіла нейкую прастуду/хваробу. Ну...з такіх, якія хутчэй карысць для імунітэта, чым шкода здароўю.
І я ёй радая.) Не паверыце.) Бо дэрматыт праз гэта сыходзіць на вачах.)
Я гэты прыкол ужо даўно прыкмеціла. ))))
Дай Бог толькі, каб па выздараўленні другая серыя не пайшла.
Я да чаго, ўласна. Хвароба - гэта добра ці кепска?
Нам - добра.)
Здорава. Гучыць проста здорава.превратить энергию оценок в энергию любви.
Вось толькі ...ці пад сілу нам?
нет, это состояние, ты же можешь оценить кого-то, допустим, хорошо, но не любить, а того, кого любишь, ввиду состояния любви не оцениваешь (не замечаешь "недостатков", которые бы заметил в другом человеке) его качества, поступки и тд, принимаешь все как есть, даже если что-то корректируешь, делаешь это из-за любви"любишь" это тоже оценка.
мне здесь видится параллель такая: когда делишь мир на свое и чужое, принимаешь только его часть)
да, думаю, это возможно, все зависит от духовного роста.))Перестать быть зависимым.
постепенно, друг, постепенно)))Вось толькі ...ці пад сілу нам?
ээ, давай на ты, пожалуйста))Как полюбить смерть любимого? Здесь я беру ваше любовь--безоценочность
полюбить сложно, привязанности все таки... принять, отпустить... это, конечно, большая работа, светлая, если сравнивать (оценивать) все те мучения, сопровождающие утраты
Наташа, что ты вкладываешь в "избавление"? карма - действие, карма человека - накопленные действия, от этого стоит избавляться? как? отвергать? пренебрегать?Избавление от кармы?
жить с чистого листа?
по мне так - всё учесть, принять.. в позитивном отношении. воспринять как опыт.
насчёт зависимостей... пока не сформулировала ответ на вопрос - как это возможно (перестать быть зависимым человеку), насколько нужно поменять систему ценностей, думаю, что полностью, не иначе. просто перейти в другую систему ценностей, иначе - зависимость будет всплывать, цепляясь хоть за что.
Удивительно,где ты увидела критику)Не иначе между строк)) Лично мой вопрос,который я и так и эдак повторяла и озвучивала,для чего избавляться от оценок и во всех сферах жизни или нет) Это не просьба поделиться своим сокровенным опытом,это гипотетические рассуждения)Вопрос к тебе во-первых потому что ты тему предложила и мне она интересна,во-вторых ты рассказала о том,что вам на занятиях йоги про это поведали.Что сложного в том,чтобы развить эту тему и рассказать то,что ты уже знаешь,исходя из того,что вам рассказывали,что говорят твои соученики,что сама думаешь? Совет почитать книжку хорош,но здесь нет предмета для разговора тогда,имхо.Мне было интересно в общем,а не твои переживания и опыт переживаний,странно,что ты чувствуешь давление там,где его нет.Это я не продолжаю настаивать на ответах,я просто себя тебе объясняю,а то мне тоже не нравится,что меня наделяют не тем,что я чувствуюЗнаешь, я думаю, что разговор сюда завернул, так как критиковать кого-то, кто что-то делает, гораздо проще, чем начать делать что-то самому.
Четко подмечено, спасибо! Кстати, это наглядно показывает каждая вторая тема на форуме.Знаешь, я думаю, что разговор сюда завернул, так как критиковать кого-то, кто что-то делает, гораздо проще, чем начать делать что-то самому.
Наташа, карма это действие, в плане судьбы - накопленные действия.понимаю в моей традиции. Если в двух словах, Карма-это судьба. Причина-следствие. Действие-воздаяние. Хотя, судьба-нет, не верно я сказала.
Как избавляться? Практиковать.
Что значит жить с черного листа? Типа, где нет ничего?
Когда ничего нет, тогда твоя душа переходит в другое состояние, она освобождается.
я спросила, заметь)) "с чистого листа" а не с черного)
зачем отрицать прошлое? это часть нас) просто не надо жить в нём)
ничего нет - так не бывает. ничего нет (как я оценивала прежде)- нет оценок (так бывает)
блин, люди, прошу вас, прочитайте Тед Чан (спецом в именительном падеже) "История твоей жизни", скачайте на флибусте, мало там страниц, не Война и мир)) это произведение перевернуло мое мировоззрение)
ок)А что ты понимаешь под системой ценностей?
Давай поговорим о зависимости, мне очень интересно.
зависимость не возникает вдруг. она возникает закономерно, замещая что-то..
замещая перекос нормальных отношений, которые были, допустим, в детстве извращены в той или иной степени. ты же понимаешь, что если человек стал зависимым, то на это есть причина?
это очень глубоко, поскольку причина прекрасно себя чувствует в данной системе ценностей. может иногда возникают сомнения, но чисто эмпирически, позволяя зависимости углубляться дальше (в этой системе).
зависимость - желание и способ уйти от реальности.
почему есть желание уйти от реальности? то есть - изменить сознание? см - детство... это первое. чтобы разобраться в причинах возникновения желания изменить сознание. чем зависимый отличается от независимого? очень просто: зависимый желает изменить сознание. уйти в другую модель реальности.
следовательно - нужно ему уметь построить эту модель самостоятельно. то есть - без одурманивающих средств.
у меня был друг, ооочень умный и добрый, просто - иные миры... такая судьба, хоть отдельную книгу пиши... отличник везде, врач, философ, христианин, алкоголик, потом наркоман, потом все бросил, потом рак, потом преодолел и рак, но от смерти не уходил далеко - стал патологоанатомом, ушел теперь... так он мне много рассказывал о зависимых..
Последнее редактирование:
так вот же)))жить с чистого листа?
ну какбы это не совсем мой) это Далай Лама 14 сказал, а я соглашаюсь, мне это понятно, что карма - это действие. соответственно карма человека - результат действий (проявлений) его рода (в контексте всей цивилизации) и его самого.Что касается твоего взгяда на Карму
у меня есть проблемы.. но нет проблем требующих постороннего вмешательства.. это плохо? да и обсуждающие в большинстве тоже обсуждаемых проблем не имеют, но имеют мозги и помогают мозговым штурмом..Ну и кончено вы заходите в темы, что бы убедиться, что у вас совершенно нет никаких проблем) На фоне остальных, которые своими делятся.
чтобы предложить тему надо или что-то хотеть спросить конкретно у людей либо иметь желание выдать что-то миру.. вторым я никогда не страдала, а первое, ну как-то так сложилось, что я самостоятельно умею хорошо все в голове переваривать.. но я с удовольствием присоединяюсь к решению поднятых кем-то вопросов, потому что мозгами шевелить приятно, а иногда еще и помочь можно..Честно говоря я вообще никогда не видела, что бы вы предлагали какие-то темы.
можно сесть и вызубрить всю высшую математику.. только она по жизни мне не нужна, а одну интересующую меня формулу лучше и эффективней объяснит знающий человек..прекрасно)) можно, значится, еще продвинуться, посмотреть орбиты вращения планет в СС, их влияние на человека)))
любить чикатило это не по-человечески.. на земле надо быть человеком и принять свою человеческую природу.. перейдете в другой мир будете чувствовать естественно для нового состояния..ну, это высшая степень любви ко всему) тогда уже не оцениваешь, просто любишь.
дело в том что мы и оценку-то ставим не объективную хорошо это или плохо, а относительно того что нам надо.. может объективно болезнь нам и иммунитет укрепила и дерматит убрала и куча бонусов, но вот в данный текущий момент например ДР организовывался и всех гостей пришлось отменить и ребенок расстроился и ему лучше бы тот дерматит и гости, чем иммунитет и облом..А тым, што кепскае - адваротны бок добрага.
ну и вообще в тему "предложения тем"
в идеале оценка означает, что есть привязанность. Которая и считается некоторыми учениями причиной страдания. Нравится что-то - это значит, что убери его, и будет дискомфорт. С тем, что не нравится, и так понятно.Станоўчыя ацэнкі за ацэнкі, мяркуючы па ўсім, не лічацца, адпаведна і пазбаўляцца іх не трэба. Неяк так?
Поэтому в идеале нужно бы принимать сущее вокруг как факт. Безоценочно. Будда то бишь
Надо ли всем быть Буддами? Не думаю. Но как минимум убрать из своей жизни негативные оценки, ИМХО, стоит. И с позитивными подумать - это реально радость в чистом виде, или радость только до тех пор, пока это хорошее рядом хорошеет...
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Поделиться: