Психологическая беседка. Архив

[BabuschkinHaus]

Но мне странно - неужели такое уж удовольстаие, что перевешивает все боли разного рода.

"Не так я вас любил, как вы стонали..." - значит, еще выносима боль. С болью свыкаются часто. Многие вообще не видят без нее жизнь. Избыточная еда ни чем не отличается от наркотиков, алкоголя, игромании... Те же яй..., только в профиль. У каждого свое удовольствие. Вернее, обезболивание...

Ага и пьет таблетки горстями, и ругается с родныи, и не может пройти 50 метров. А в остальном да - супергерой, конечно.

Супергерой. И таблетки горстями, и родственники, и 50 м - это тебе не нормально). А у него - просто жизненные составляющие.
А если без шуток, то никому не дано право оценивать чужую жизнь по наполненности и целесообразности. Можно только предложить помощь. И принять ЛЮБОЙ ответ на это предложение).

 

[Mahima]

И, кстати говоря, помощь просится. Только в другом. Потом и в туалет надо будет помогать ходить. Потому что удовольствие же - поесть что хочу и не делать ничего нужного.
При этом эгоистка я...

BabuschkinHaus, ок. Разваливающийся дом - тоже норма. Только многие ли захотят в нем жить....не оценивать, а жить.
Да и я о том, как самому субъекту поступать. Мне то что - пооценивала и пошла. Не мне трудно ходить.

 

[BabuschkinHaus]

При этом эгоистка я....

Вот и молодец. Не расстраивай себя раньше времени - про туалеты. Ничего страшного в туалетах нет, можно сиделку нанять, попросить о помощи того, кто может ее дать. Все еще благополучно с туалетами. А как будет потом - никто не знает).

 

[Igra]

Да, я констатирую факт. И не считаю верным говорить , что вот в такой ситуации не надо меняться, разрушать привычный уклад какой уж есть.

Смотри, я без наезда, мне самой любопытна такая мотивация потому, что и у меня есть определенные заклинивания по некоторым вопросам, когда я из раза в раз повторяю свою констатацию, хотя все уже давно в курсе моего отношения и мнения, но ничего не меняется. Меня однажды пару лет сын как-то заставил хорошенько притормозить парой простых вопросов. Мол, ты говоришь, повторяешь, ну и как, это эффективно? Очень мне это помогло, часто теперь вспоминаю
Я к тому, что твою тз на положение медведя в теме давно уже все поняли и, наверняка, твое отношение к поведению и образу жизни свекров всем в семье хорошо известно. Вот эта непрекращающаяся вибрация в ту сторону она эффективна?

 

[BabuschkinHaus]

BabuschkinHaus, ок. Разваливающийся дом - тоже норма. Только многие ли захотят в нем жить....не оценивать, а жить.
Да и я о том, как самому субъекту поступать. Мне то что - пооценивала и пошла. Не мне трудно ходить.

Решать можно только за себя. И делать за себя. Если пристегивать себя к чьей-то разрухе переживаниями и предложениями все исправить (которые игнорируются), разруха будет везде. Если построить свой крепкий и уютный дом, возможно, глядя на него, кто-то захочет повторить и на этот раз уже примет твою помощь, т.к. на примере этого дома убедится, что ты - профи).

 

[Igra]

А как будет потом - никто не знает).

Никто. У нас во дворе жил один композитор, это во времена моего детства было, он с велика не слезал-всегда подвижный, подтянутый, спортивный, жизнерадостный, приветливый-в любую погоду в движении. По прошествии 20 лет я его увидела-охохо, такой квелый старичок, еле ходит, тремор, парез...ой-ой, даже сердце сжимается, глядя на него, а по возрасту еще не старик.

 

[Igra]

Решать можно только за себя. И делать за себя. Если пристегивать себя к чьей-то разрухе переживаниями и предложениями все исправить (которые игнорируются), разруха будет везде.

О, точняк)

 

[BabuschkinHaus]

Катерина, ну вот ради себя любимой: наготовь свекрухе вкусняшек от души, с добром, схомячьте вместе, поржите - мир не рухнет, болезни от этого уже - что слону дробина, а вы может с другой стороны на все посмотрите. Это я тебя НЕ лечу), это я тебя очень понимаю - сама недавно волосья с попы рвала со своими болезными родственниками, предвидя перспективы неразвития событий.

О, точняк)

Заповедь психолога)). "Психолог своей работой и жизнедеятельностью создает пространство, попадая в которое, человек испытывает желание меняться с целью улучшения качества жизни"))))) (шучу-шучу).

 

[k_ja_ra]

я не считаю такое пространство для медведя уютным и теплым. Потому что его природа не для такого "уюта".

Дык і ладна. Маеш права. Тут важна, што думае пра гэта мядзведзь. І што лічыць ён.

буду точно знать, что ей там мегаплохо.

Гэта надзвычайная здольнасць - ведаць дакладна за кагосьці. Проста надзвычайная.

Катерина, ты ролю Бога не прымерваеш на сябе, не?
Гэта дакладнае веданне, як трэба, прычым веданне за ўсіх абсалютна, мяне проста вырубае. Ніяк я пакуль гэта не прыму і не пайду...

многим нравится смотреть на сломленных зверей. И людей. Или не то чтобы нравится - просто они считают это нормой..

Не. Яны лічаць, што кожны сам вырашае сваю норму. І мядзведзь у тым ліку. Плюс яны могуць не лічыць мядзведзя сломленым. Наадварот. Тым, хто здолеў выжыць нават у такіх крытычных умовах. Прыстасавацца і выжыць.
Дарэчы, а дзе гарантыя, што заўтра мядзведзя зноў не вернуць у маленькую клетку? Наколькі трэба яму марнаваць свае сілы на бясконцую адаптацыю без патрэбы? Ён УЖО адаптаваўся да няволі. Пакуль ужо існая, набытая ім адаптацыя працуе ў новых умовах. Якая такая патрэба мае штурхаць мядзведзя пачынаць усё ад пачатку?

его жизнь ненормальная ДЛЯ НЕГО. И ЕМУ НАДО ее менять

Так. Толькі вось незадача, сам мядзведзь пра гэта не ведае. Таму трэба спачатку расказаць яму, як яму кепска, прасвяціць, як той казаў, а потым, калі ён гэтай ідэяй пранікнецца, пачаць яго ратаваць. Згодна з уласнымі нормамі, само сабой.
Правільна?

Я о странах Ближнего Востока, Африки и их жителях.

Так. Трэба было іх проста не кранаць. Проста не кранаць. Ад граху далей... Хай бы жылі, як Бог даў.
А то ўлезлі, а цяпер ужо не ведаюць, якую клетку таму мядзведзю прапанаваць, каб ён ужо супакоіўся нарэшце...

 

[Mahima]

k_ja_ra, не меряю роль бога
Вырубайся сколько угодно

BabuschkinHaus, буду иметь твой вариант ввиду как ориентир боюсь, пока накал великоват. Но когда-нибудь же успокоюсь

Кать, если чел не хочет лечиться, значит есть там выгоды, а у того кто потыается лкчить свои выгоды)
Осознаем выгоды и каждый дальше идет своей дорогой)

дак понимаю я это все.
Мне просто разребать это все в конечном итоге придется. Горюювот заранее ну или страхи свои пытаюсь проработать хоть как-то.

Катерина, для многих болезнь - это способ получить внимание, заботу, поддержку и любовь. И еще способ побыть главным, центром семьи, зачастую единственно доступный способ.
Опять же это и про власть в семье, таким образом можно заставитт прчувствовать других вину, переложить ответственность, и контролировать всех, манипулируя своим состоянием.

Да и фиг бы с ними...мне что с этим делать? Принимаю их жизнь - не лезу с советами. Но и поддаваться на манипуляции не хочу. Но и не помочь в чем-то тоже нельзя. Но помощь просится иногда неприемлемая для меня..

Смотри, я без наезда, мне самой любопытна такая мотивация потому, что и у меня есть определенные заклинивания по некоторым вопросам, когда я из раза в раз повторяю свою констатацию, хотя все уже давно в курсе моего отношения и мнения, но ничего не меняется. Меня однажды пару лет сын как-то заставил хорошенько притормозить парой простых вопросов. Мол, ты говоришь, повторяешь, ну и как, это эффективно? Очень мне это помогло, часто теперь вспоминаю
Я к тому, что твою тз на положение медведя в теме давно уже все поняли и, наверняка, твое отношение к поведению и образу жизни свекров всем в семье хорошо известно. Вот эта непрекращающаяся вибрация в ту сторону она эффективна?

Не поняла вообще. Я повторяю потому, что спрашивают. Идет разговор с разными людьми, в разное время подключившимися к беседе, различно понявшими и не понявшими меня. И ты спросила - я тебе ответила. Ты спросила то, что уже давно поняла? А зачем?
Прикольный поворот однако.

 

[k_ja_ra]

Дарэчы пра псіхалогію.
Псіхалогія з'явілася і існуе, як навука і сфера дзейнасці, якая мае на мэце дапамагаць людзям вырашыць праблемы і прыбіраць іх дыскафорт, з якім яны і прыходзяць да псіхолага. То бок мэта псіхалогіі у канчатковым выніку - шчаслівы чалавек, якому добра і камфортна, так?
Дык адкуль тады пайшла гэта думка, што псіхалогія - гэта шлях да нейкага духоўнага росту, самадасканалення і г.д.? Гэта ж да рэлігій розных болей, не? Пры чым духоўны рост да псіхалогіі увогуле? Чаму яны часта ідуць тут у неразрыўнай звязцы? Ці гэта я неяк няправільна месцамі тутэйшыя размовы разумею?

 

[Igra]

Не поняла вообще. Я повторяю потому, что спрашивают. Идет разговор с разными людьми, в разное время подключившимися к беседе, различно понявшими и не понявшими меня. И ты спросила - я тебе ответила. Ты спросила то, что уже давно поняла? А зачем?
Прикольный поворот однако.

Нене, ты меня просто не поняла. Я совсем не то хотела сказать на что ты сейчас мне отвечаешь Извини.

 

[Mahima]

Кстати, повторю еще раз, а то вижу опять не в ту дуду некоторых.
Я имела ввиду ситуации, когда весь вид человека, эмоциональное и физическое состояние его гоаорят громко, что ему нехорошо. Больно, обидно, злобно. Вот такое состояние означает, что надо что-то бы поменять. А будет он это делать или нет - я этот вопрос не затрагиваю. Просто факт: сама жизнь говорит за себя.
Хотя и от боли чел может быть счастливым. И от убийства собак. Вопрос не в том, что его срочно надо полечить или оценить КОМУ-ТО. Вопрос в том, что ему САМОМУ куда как полезно полечиться и оценить свою жизнь. И подобная стабильность проблемности , как по мне, не является тем, что прямо надо охранять и сохранять. Для САМОГО человека.
Есть дом хорошо построенный, а есть нехорошо построенный. И это видно и слышно.

При этом я прекрасно понимаю, что человек находит оправдание и удовольстаие во всем - в самом большом г.. Только это не говорит о том, что жить в г...- это норма для человека. Как жить в клетке на 4 шага - не норма для медведя КАК ВИДА. Чтобы быть медведем в полной мере. А конкретный медведь , конечно, никакой другой нормы не знает.

Igra, перечитала. В семье я это все не проговариваю. Тем более постоянно. Это мои размышления - не для выдачи тем, о ком я написала.

 

[k_ja_ra]

Вопрос в том, что ему САМОМУ куда как полезно полечиться и оценить свою жизнь.

спакуса спытаць "хто гэта вырашыў?" моцная.) Але вось з гэтым пытаннем згодная, добрае пытанне:

Ты спросила то, что уже давно поняла? А зачем?

 

[BabuschkinHaus]

BabuschkinHaus, буду иметь твой вариант ввиду как ориентир боюсь, пока накал великоват. Но когда-нибудь же успокоюсь

Держись). Ты у себя одна.

Но помощь просится иногда неприемлемая для меня..

Нет и все. Лучше помочь в том, чем действительно можешь, чем насиловать себя и выйдет абы что. Вопрос границ, Катерина).

 

[Mahima]

k_ja_ra, жизнь решила. Если цветок растет чахлым, значит, что-то в способе выращивания не то.

Ну и , видимо, не просто так люди имеют ориентиры типа Христа или Будды. Видимо, они все же подразумевают некий комплекс черт, к которому стоит стремиться. Имеют ввиду потенциал и истинную природу человека.

 

[Igra]

Але вось з гэтым пытаннем згодная, добрае пытанне:
Сообщение от Катерина
Ты спросила то, что уже давно поняла? А зачем?

Кстати, уточню, что мой вопрос был не о том, что я поняла) Я поняла отношение Катерины к жизни медведя, а вопрос мой был о том, что с этим предлагается делать и с какой целью это говорится, повторяется, констатируется
Вот и про цветок аналогия у меня то же недопонимание вызывает. Кто садовник там? На ком ответственность за цветок? Ну вот такой цветок, таким ему родиться довелось, на такой почве-хилый он, так а кому он должен стать другим?

Есть дом хорошо построенный, а есть нехорошо построенный. И это видно и слышно.

Возможно просто бросается в глаза тому, у кого сейчас тема домов в приоритете. А у другого человека в данный момент или вообще по жизни другие приоритеты просто, вот и все.

 

[BabuschkinHaus]

Igra, перечитала. В семье я это все не проговариваю. Тем более постоянно. Это мои размышления - не для выдачи тем, о ком я написала.

Вибрации - это любые движения в эту сторону. Мысли, слова, действия. И ясный красный, что такая ситуация тебя сердит и расстраивает. Но вот руководствуясь статьей, приведенной выше), спроси себя "зачем?". Именно зачем, а не почему.

При этом я прекрасно понимаю, что человек находит оправдание и удовольстаие во всем - в самом большом г.. Только это не говорит о том, что жить в г...- это норма для человека. Как жить в клетке на 4 шага - не норма для медведя КАК ВИДА. Чтобы быть медведем в полной мере. А конкретный медведь , конечно, никакой другой нормы не знает.

Катерина, не про то). Не шоколад искать в г... и подменять понятия. А осознавать, что именно это г... приведет тебя к шоколаду. Если ты его используешь себе во благо, а не будешь думать и поступать "правильно".
Зло искоренить невозможно да и не нужно - без него добро теряет всякий смысл, они одно целое. Все не могут жить "правильно" и "конструктивно развиваться". Но от этого их жизнь не становится бессмысленной, потому что всегда можно начать развитие. Было бы желание. А про возможности мне не говори)))) - они есть всегда и у всех.

 

[Mahima]

Зло искоренить невозможно да и не нужно - без него добро теряет всякий смысл. Все не могут жить "правильно" и "конструктивно развиваться". Но от этого их жизнь не становится бессмысленной, потому что всегда можно начать развитие. Было бы желание. А про возможности мне не говори)))) - они есть всегда и у всех.

согласна! Только я не говорила о бессмысленности.

Ну вот такой цветок, таким ему родиться довелось, на такой почве-хилый он, так а кому он должен стать другим?

себе должен. Он уродился такой только потому, что земля такая и поливали мало. Но его образ вообще, его потенциал не такой, а сильный и красивый. Разве не стоит стремиться таким стать?

 

[BabuschkinHaus]

Только я не говорила о бессмысленности.

Хорошо, это я сказала), потому что мне так показалось из твоих постов. Что ты обесцениваешь жизнь бедного мишки.

Вообще мне кажется, что все стремления к непременному духовному развитию и росту - это отголоски того же "должен", которое нам многим здесь прививали с детства.