вот для этого и был пример о том, что не всегда дело в разности восприятий. Есть просто факт лжи.
- Статус
BabuschkinHaus
Well-known member
Вот тупею). Сижу и тупею (даже без улыбастых скобок). Кто кого обманул? Уже думаю, может я. Я уже ничего не понимаю.
так?
Ну і добра, што хоць добрым імем назвала.)интересно
вось і мне цікава. І яшчэ болей цікава, нашто гэты ўкід? А тое, што гэта ўкід, у мяне няма аніякіх сумневаў.
Выдатна.) Значыць, я не адна.)
Чакаем.
Вось так. Менавіта!!!
Ну ясно, что ветвится. Я просто взяла твой пример для примера
))И они налицо.
Я уже не раз замечала, что некоторые люди воспринимают мир, как маленькие дети. "Дядя дал конфетку - он хороший. Тетя дала горькое лекарство - она плохая"
А с точки зрения психологического манипулирования, фраза "вы врете", подкрепленная фактами - это постановка Взрослого внутри человека. Который не хочет продолжать манипуляции и психологические игры, а хочет четко и понятно высказать свою позицию и уличить оппонента в махинации.
Все эти "вы сказали неправду", позадавать вопросы, предлагать подумать - это просто продолжение психологической игры. Всем, кому такие игры нравятся (подробности у Берна и остальных) - любое окончание игры вызывает резкое отторжение. Как и у Детей, которым Взрослый сказал остановиться.
И все это нормально. Кто-то любит играть в психологические игры, кто-то просто общаться. Каждому свое.
Высказать четко и понятно свою позицию это логично и понятно, а уличить - для чего?
а там нет уличения. Это слово, которым человек эмоционально окрашивает то, что видит.
Есть факт, от которого отталкивается и который подтверждается аргументами. Есть ситуация, есть Взрослый взгляд на ситуацию.
BabuschkinHaus
Well-known member
слушай, я просто высказываю свое мнение. Причем тут спор? Почему если человек не согласен, то сразу ссора?
Можно же слышать, предлагать аргументы, и прочее. я ж тоже меняю мнение во время разговоров и другие тоже.
Например, в соседней теме спросили - "есть такое?" кто-то ответил "есть и привел пример" (ну и про налоговую было). Люди поменяли мнение.
BabuschkinHaus
Well-known member
Мне срочно нужен мастер класс))).
я таксама.) Прычым цалкам сабе з сімпатыяй да цябе. Якая не перашкаджае м.м.м крытычнаму погляду.)
Але спрачацца і даказываць табе нічога не буду. Спадзяюся, ты не супраць?
ааааа в махинации. Не увидела
там должно быть уличить в манипулировании. Для того что бы прекратить ПсихИгру. которая неприятна.
Почти все психологические игры построены на манипулировании, а Взрослый человек просто четко говорит о своих желаниях.
Сорри, одной рукой с подсказками печатаю, иногда меняется смысл.
BabuschkinHaus
Well-known member
Ключевое здесь "своих желаниях". При чем тут "вы врете"? Это оценка информации собеседника.
juniko, не важно в данном случае в чем уличать - в махинации или в манипулировании. Вопрос - зачем уличать? Прекратить игру можно разными способами, и можно даже в ней не участвовать изначально.
То есть можно написать, что считаю так-то и так-то.
Извините, но я не хочу приводить сценарий игры из Берна. Почти все такие игры можно остановить только достаточно резко. Выйти из некоторых игр без помощи извне - практически невозможно. Когда встречается опытный манипулятор, то он профессионально втягивает.
Мне часто вспоминается то ли история, то ли присказка какая-то про не до конца приоткрытую дверь. В вк когда-то было. О том, что дверь для нас чаще всего не до конца открыта, и мы можем видет только часть картинки. И строим свое суждение только по этой видимой части. А если бы мы могли видеть всю картинку, то она могла бы быть полностью иной. То есть через приоткрытую дверь мы видим, например, мирно сидящую за ужином семью, открывается дверь шире и мы в ужасе видим, что это заложники, их держат под прицелом преступники, еще шире - там видеокамера, это снимается кино. Абсолютно разные все три истории и часто мы можем видеть только одну из многих потому, то дверь для нас не открыта полностью.
- Статус