Психологическая беседка. Архив

[k_ja_ra]

он может вовремя встать, но потом трижды попить кофе с телеком, забыть ключи от машины и вернуться и т.п. и все равно опоздать

воооось.) Тая ж фігня.))) У мяне, маю на ўвазе.

 

[Mahima]

ок
а если убрать работу, а взять опоздания на свидания, в гости, в кино...там чем решаются? )

В кино - началом кино там никого не ждут.
На свидание - уходом ожидающего
В гостях - началом торжества. Хотя это не страшно, скорее всего

п.с. у кіно пасля выключэння святла і ў тэатр пасля трэцяга званка я б банальна не прапускала. І ўсё.) Па-мойму, на паверхні рашэнне.)

а это не самодурство?)) человек еще и деньги за билет заплатил..

 

[Orion]

а) молодые
б) мотивированные
в) интеллектуально развиты
г) имеют широкий кругозор
д) росли в определенных семьях с соответствующим воспитанием
е) численность работников до 100 человек (в среднем)

правильно.. только е) больше 100

теперь скажите мне, пожалуйста, как Вы собираетесь заставить приходить вовремя и трезвым на работу дядю Петю , которому 50 лет и он плевать хотел на все ваши высокие материи

а зачем мне дядя петя? я в своей среде.. а материально воспитывать пунктуальность предложили всем.. без всяких скидок на "развитость"..

суть та же - лишение денег за нарушения трудовой дисциплины, это не свободный график, ибо на постоянной основе ни один работодатель такое терпеть не станет - если ему надо, чтобы работник сидел в офисе с 9 до 5, значит он найдет такого, который будет это делать

лишение денег это не та же суть.. а если работодателю нужны определенные качества работника то и надо такого работника искать, а не воспитывать кнутом не очень подходящих..

разные модели управления в разных условиях.

неужели молодые танцовщики такие же опустившиеся как бухарики с завода?

только вот, а если нельзя опаздывать по тех процессу?

это другой вопрос.. я уже сказала про банк и про директора..

 

[Mahima]

Если на работе от опоздания зависят другие люди - нечего обсуждать никакое самодурство. Штрафы за опоздания в таком случае - нормальный способ налаживания работы.

 

[Orion]

представьте, врача, который опаздывает на операцию...

представляю.. и что будет? ну сделают операцию на пол часа позже

 

[Mahima]

Интересно зачем договариваться с подружкой на встречу к 7, если точность не подразумевается? Тогда логичнее договариваться между 7 и 7.30, скажем. Или вечерком. Пусть ждет)))

 

[Orion]

учителя, который опаздывает на урок...

просто мечта

456123, так в том-то и дело, что на литейном бы я не опаздывала. Ну или на литейном бы я не работала.

вот именно

 

[Mahima]

пациент

представляю.. и что будет? ну сделают операцию на пол часа позже

А пациент подготовленный полежит полчасика? ))
Есть еще график, скорее всего.
Это не проектная работа со свободным графиком.

 

[Orion]

456123,мне уже сказали, что это всё крайности и самодурство.

что это все? я говорила исключительно про отправку на отработку при опоздании на лекции/занятия

Интересно зачем договариваться с подружкой на встречу к 7, если точность не подразумевается? Тогда логичнее договариваться между 7 и 7.30, скажем. Или вечерком. Пусть ждет)

ну вот чтобы не сидеть пол дня

Тогда логичнее договариваться между 7 и 7.30

с близкими подругами это и так ясно

 

[Igra]

Но вот муж у меня опаздывает или летит впритык часто именно потому, что у него что-то внутри противится своевременности он может вовремя встать, но потом трижды попить кофе с телеком, забыть ключи от машины и вернуться и т.п. и все равно опоздать
Т.е., видимо, надо не часы встроенные, а отсутствие встроенных сопротивлений каких-то

О, и у меня так) Я даже спецом себя настрою, что вот заранее соберусь и выйду заранее, а потом поважнее дела находятся)) и тороплюсь, ругаю себя, а потом снова и снова) Я это считаю дурной привычкой.

 

[Orion]

Неа, не писали, но писали о том, что штрафы за опоздания на работу это самодурство. Самодурство это плохо? Видимо да. Тогда оппозиционно - опоздание на работу - если и не хорошо, то ничего страшного.

Ага, возьмем другой пример в рамках твоей логики. Убийство за изнасилование это преступление. Преступление это плохо? Видимо, да. Тогда оппозиционно - изнасилование- если и не хорошо, то ничего страшного.

ой, какая-то у вас альтернативная логика тунеядствовать это плохо? да.. тогда оппозиционно - налог на тунеядство если и не хорошо, то ничего страшного

 

[k_ja_ra]

ругаю себя,

мілые бранятся - только тешатся. )
Калі ўнутраная матывацыя не працуе - дапамагае толькі вонкавая.) Так што штрафы і непусканне ў кіно - ніякае не самадурства, а цалкам сабе метады.)
Вось трэба было не ісці ў сябе на паваду і не шукаць працу са свабодным графікам, а наадварот, знайсці дырэктара-монстра і выхоўваць у сабе з яго дапамогай пунктуальнасць. ))

 

[Orion]

Роўна як любы працадаўца у сваім праве ўсталёўваць тыя правілы, якія лічыць правільнымі. Не падабаецца - не працуй. Ніхто нікога не выхоўвае і не прымушае

абсолютно согласна.. при этом то что хозяин - барин ни разу не исключает что он еще и самодур можно и с самодуром работать, почему нет, если не напрягает..

более того, считаю, что дополнительно уделенное время студенту преподавателем должно быть оплачено (если пропуск по неуважительной причине)

тоже согласна.. но ехать читать лекцию повторно человеку который по сути на лекции был, только что пропустил когда его отмечали.. даже платно.. мне своего времени жальче больше чем хочется тех денег..

 

[Igra]

ой, какая-то у вас альтернативная логика тунеядствовать это плохо? да.. тогда оппозиционно - налог на тунеядство если и не хорошо, то ничего страшного

Как раз про тунеядство мне первое в голову и пришло)) Но решила не начинать, а то только тунеядства еще и здесь не хватало)
Логика, кстати, не моя и я с ней не согласна. Неужели не было понятно?

 

[Orion]

Жёстко? Да. Но эффективно.

расскажите теперь мне как добиваются эффективности в айти без таких методов?

 

[Igra]

Так што штрафы і непусканне ў кіно - ніякае не самадурства, а цалкам сабе метады.)
Вось трэба было не ісці ў сябе на паваду і не шукаць працу са свабодным графікам, а наадварот, знайсці дырэктара-монстра і выхоўваць у сабе з яго дапамогай пунктуальнасць.

Не, непускание в кино это самодурство! Я оплатила билет и имею право смотреть кино с любого места, хоть с титров в конце, отчего нет? Мешает? А поедание всякого хрустящего и пахнущего? А если не понравилось, то тоже обязать сидеть до конца и не уходить?))

k_ja_ra, на самом деле ничего критического у меня не случалось из-за моих опозданий и не числюсь я нигде злостным опоздуном, но вот я сама знаю за собой это)

 

[Orion]

п.с. у кіно пасля выключэння святла і ў тэатр пасля трэцяга званка я б банальна не прапускала. І ўсё.) Па-мойму, на паверхні рашэнне.)

но пускают.. и правильно делают..

У меня вот есть выбор между двумя троллейбусами - типа вовремя и чуть раньше. Тот, который вовремя, должен ехать без малейшего эксцесса, иначе опоздаю. Чуть пробочка - все. Надо идти на тот, который раньше. Все просто не нужны никакие встроенные часы и все такое.

я никогда не смотрю расписание троллейбусов.. и когда нам организовывали доставку до офиса я ей не пользовалась.. потому что действительно что-то внутри противится тому что надо быть точно к какому-то времени при том что тебе-то не особенно надо.. я предпочла платить за маршрутку, но ездить как мне удобно.. проснулась раньше, приехала раньше, плохое самочувствие, ну чуть медленнее собираешься, чуть позже приедешь.. у меня будильник утром, но он стоит на 5 звонков.. иногда я встаю на 2м звонке, иногда на 5м.. но у меня нет невроза по причине что независимо от состояния я должна ровно в 7 вскочить как штык

 

[Igra]

Да, и еще насчет кино и театров. Опоздание это никак не хорошо, но применять какие-то строгие меры в развлекательной индустрии мне кажется неправильным. Для театра достаточно не пускать в партер, что и делают, по-моему. А остальное не критично.

 

[Orion]

Т.е., видимо, надо не часы встроенные, а отсутствие встроенных сопротивлений каких-то

а часы тем не менее тоже играют роль.. есть люди которые всегда правильно оценивают время от точки до точки.. или время одевания или еще что такое.. я не умею.. особенно если еще 150 факторов действующих добавить.. у них погрешность минут 5, у меня час.. таки что-то с часами..

зависят другие люди

ключевое.. когда от меня зависят другие я не опаздываю.. а когда это всего-лишь пробраться на свое место в театре, то это не "зависят люди"

 

[456123]

а зачем мне дядя петя? я в своей среде..

О, началось... По второму кругу...
На все Ваши аргументы я скажу только одно - экономические санкции используются в мире повсеместно. Это не изобретение совка и не одним им это применялось. За примерами, я думаю, далеко ходить не нужно. Работают эти санкции? Да, безусловно. Экономически работают, потери компенсируют. Не имеет значения, в отношении отдельного человека они используются, предприятия или страны. Главное - они выполняют свою функцию. Было бы не выгодно - не применялись бы.
В Ай-Ти есть и еще ресурс, помимо качества персонала - высокая оплата труда. И если завтра, Орион, Ваш начальник скажет, что от Вас требуется танцевать на столе, Вы станете это делать. Или пойдете на завод, если Вас туда еще возьмут. Не поймите буквально, постарайтесь уловить суть.
А по поводу того, что руководитель должен качество работников изначально подбирать... А зачем такие затраты, если можно взять после ПТУ, заплатить три сотни и держать на коротком поводке? ПТУ-шник не сможет стать программистом, а программист сможет работать рабочим на зводе, если нужда заставит.

п.. Все, мне надоела эта дискуссия по сути ни о чем.