- Статус
Лучик, я помню в прошлый раз вы ссылались на правильное употребление слова согласно словарю и я была с вами солидарна. Сейчас вы употребляете слово в свокм суб&ективном контексте, так, как в прошлый раз употребляли слово "потребности" другие участники с которыми мы с вами дискутировали и были несогласны. Правила игры поменялись у вас?)))
Я рассуждаю и, полагаю, Магда, Кьяра похоже, с точки зрения определений слова " обучение". Отсюда у нас слова о намеренности, специальности, искусственности.
Смотрите сами, надеюсь, это поможет вам понять в чем разница у нас в рассужлениях:
Обучение — это специально организованный, управляемый процесс взаимодействия учителей и учеников, направленный на усвоение знаний, умений, навыков, формирование мировоззрения, развитие умственных сил и потенциальных возможностей обучаемых, закрепление навыков самообразования в соответствии с поставленными целями.
Всё больше учёных придерживаются позиции, что обучение — это процесс взаимодействия субъектов, а точнее: особым образом организованное общение между теми, кто обладает знаниями и определённым опытом, и теми, кто их приобретает, усваивает.
Я рассуждаю и, полагаю, Магда, Кьяра похоже, с точки зрения определений слова " обучение". Отсюда у нас слова о намеренности, специальности, искусственности.
Смотрите сами, надеюсь, это поможет вам понять в чем разница у нас в рассужлениях:
Обучение — это специально организованный, управляемый процесс взаимодействия учителей и учеников, направленный на усвоение знаний, умений, навыков, формирование мировоззрения, развитие умственных сил и потенциальных возможностей обучаемых, закрепление навыков самообразования в соответствии с поставленными целями.
Всё больше учёных придерживаются позиции, что обучение — это процесс взаимодействия субъектов, а точнее: особым образом организованное общение между теми, кто обладает знаниями и определённым опытом, и теми, кто их приобретает, усваивает.
а теперь давай нарисуем картинуя возила своего весь 1 класс и половина второго (до весны). А потом всё, вперед ножками, и в снег и дождь
)))у тебя есть муж у вас одна машина, он может тебя отвезти на работу, но он считает, что тебе полезны навыки "вперед ножками, и в снег и дождь
"норм?
я бы не хотела, чтоб меня так из зоны комфорта выбрасывали
))пс: меня папа всегда возил, когда мог. Ну и понятно, что я ездила сама, когда не получалось у него.
мама, свекровь, муж
)я только салаты и всякие вкусняшки - пироги и тортики.
помню как-то муж задержался на даче, в холодильнике филе, решила - будет поздно, приедет голодный - приготовлю - режу филе кубиками - заходит сын на кухню - мама, а что ты делаешь? я ему - кушать готовлю! сын с удивленными глазами - сама? одна?
надо отметить - что помогала я всегда, овощи порезать, сыр потереть, т.е. функции поварёнка исполнялись успешно)))
ну не все возят
я не готова выезжать в 7.15 ради завезти его в школу
и он в состоянии дойти сам в 8-9-10 лет
да ну
)) такое сейчас бывает? вот в чем угодно, но не в машине по утрам
))ну да.
рубашки практически не носит. сын носит. такие рубашки покупаем, которые можно расправить и высушить на вешалке и потом без глажки надеть.
что за сравнения?! взрослого человека и ребенка???
а шо делать!
) ну вот такая тыжемать у моего ребенка ))ну и вопроса там нет. Я расписала естественный путь, как ребенок впонле себе осваивает общественный транспорт, даже если его возят на машине утром в школу. Без искусственных препятствий.
из школы возвращение не связано с расчетом времени, например. А утром это сделать надо. Т.е. дело не столько в транспорте, сколько в самоорганизации для меня.
ИМХО, при наличии возможности подвезти утром и всегдашнего подвоза ранее отправление своим ходом есть именно искусственно созданная ситуация.
Я вообще в этом проблемы не вижу. Ты считаешь, это навык такой обязательно с утра в школу без машины?
Искусственная конечно. Я ее и не предлагала создавать.
Почему? Вот к 16-00 надо на курсы/кружок. А школа заканчивается в 14 30. Надо дойти до дома, пожевать, вовремя добраться до кружка.
ну чтобы, как Орион, час не накидывать во взрослой жизни, вполне себе пригодный навык
И почему сразу проблема. Просто жизненная ситуация, разрешаемая определенным образом. Разным и совершенно без запроса ребенка.
возишь по утрам?
Просто у нас она есть. Папа дома, возил и может возить дальше. И сын будет счастлив. Но уже не маленький, чтобы папу напрягать из-за пары остановок.
В общем я к знаниям и умениям отношусь очень пложительно. Мне они не помешали в жизни. Очень многое мне было дано родителями, другими взрослыми, потом многое добавлялось мной самой. Насилия со мной в обучении не было, я училась тому, что казалось интересным (если предлагали без моего запроса). И я рада, что мой отец сейчас так же передает свой опыт и знания внукам, может, они никогда и не поедут потом сами на рыбалку, на подводную рыбалку, на охоту, не пойдут в горы, им не нужно будет рубить дрова, пилить деревья, сплавляться по рекам, строить шалаш, разводить огонь в дождь, забивать гвозди, чинить мотоцикл и уйму всего разного из этого не нужно будет. Но знания и умения добавляют уверенности и спокойствия. И мне было тоже спокойно и уверенно. Хуже мне это точно не делало.
В 15 лет я прекрасно себя чувствовала одна за границей на обучении летом. Ездила по стране, посещала, что мне хотелось, узнавала, звонила, покупала билеты, ориентировалась в метро с 12-ю линиями, составляла себе схему достопримечательнойстей и тд, я это все уже умела, это умение давало независимость от программы отдыха от школы. Готовила сама, покупала продукты, стирала вещи и тд. И мне нравилось это чувство, эта свобода. Эту свободу мне дали родители, научив меня многому. Я помню эти ощущения спокойствия и уверенности, и я рада наблюдать, что у детей они тоже уже оформляются. И да, я лично за них рада буду, если к концу школы это будет полная способность не зависеть от меня (кроме финансов), потому что пока планируется отъезд за границу.
Про завозить в школу. У меня есть машина. Как научила их ездить на ОТ, больше не завожу, потому что я сплю/собираюсь в это время.
В 15 лет я прекрасно себя чувствовала одна за границей на обучении летом. Ездила по стране, посещала, что мне хотелось, узнавала, звонила, покупала билеты, ориентировалась в метро с 12-ю линиями, составляла себе схему достопримечательнойстей и тд, я это все уже умела, это умение давало независимость от программы отдыха от школы. Готовила сама, покупала продукты, стирала вещи и тд. И мне нравилось это чувство, эта свобода. Эту свободу мне дали родители, научив меня многому. Я помню эти ощущения спокойствия и уверенности, и я рада наблюдать, что у детей они тоже уже оформляются. И да, я лично за них рада буду, если к концу школы это будет полная способность не зависеть от меня (кроме финансов), потому что пока планируется отъезд за границу.
Я во многом инициирую процесс отделения от меня, уменьшения зависимости, а в чем-то и они инициируют. Это обоюдный процесс.
Про завозить в школу. У меня есть машина. Как научила их ездить на ОТ, больше не завожу, потому что я сплю/собираюсь в это время.
ну если есть кружок такой, то да.
Я же и говорю - многое определяется конкретной ситуацией.
Да, у нас и выбора то нет. И нам помогает на работу раньше приходить. Но иногда от бабушки он ходит сам. Еще и раньше приходит, чем когда мы возим.
И, кстати, транспортом пользоваться я тоже научила. Повозила пару раз на автобусе, метро, показала, рассказала. Номера маршрутов и т.п.
полностью согласна.
У моих родителей не было никакой машины вообще. В школу и универ я ездила на общественном транспорте. И не опаздывала.
А на работу на машине я приезжаю рано, только если ребенка в школу везем. У нас гибкий график, но мне больше нравится приезжать раньше, потому что тогда раньше уйду. Без ребенка мне очень сложно заставить себя выбраться их дома раньше 9 30.
Когда работала на госе, я не опаздывала, приходила к 9-00 как штык.
Племянница моя в школу ходила сама, никто не возил, в универ легко может проспать.
Так что опять не вижу никакой корреляции.
это не имеет отношения к теме разговора "учу его на будущее, чтоб ему потом несложно было"
это другая тема в твоем этом посте
это ты не хочешь, не считаешь нужным, ребенок может...но это не задел на будущее для него, ну ни как, ни с какой стороны
обычные такие сравнения
а что, ребенок не человек? Кругом одни машины...у всех и всякого, кто может купить...по 2 на семью, если есть возможность
нафига ребенку автобус? (если нет необходимости по обстоятельствам)
это лично твои заморочки, не относящиеся к будущей жизни ре
про правильное/неправильное употребление я не писала
Ссылалась на употребление мною понятия "нужность" так, как это определяется в словаре, для объяснения своих слов, что именно я понимаю под словом "нужный". У Кьяры, Полянки понятие "нужным" было более широким, это и любимым, и важным и т.д. На этом и остановились.
как вы назовете то мое взаимодействие с детьми, что я описывала, и про утюг, и готовку, и сковороды, и прочее. У меня никакое другое слово не приходит на ум. Тем более, что у меня это бывает и намеренно/специально/искусственно.
а теперь давай нарисуем картину
у тебя есть муж у вас одна машина, он может тебя отвезти на работу, но он считает, что тебе полезны навыки "вперед ножками, и в снег и дождь
норм?
я бы не хотела, чтоб меня так из зоны комфорта выбрасывали
пс: меня папа всегда возил, когда мог. Ну и понятно, что я ездила сама, когда не получалось у него.
И меня папа в школу возил. Хоть ему это было совсем не по пути.
И я по возможности хочу детям облегчить жизнь в детстве. Каждый взрослый будет сталкиваться со своими препятствиями и трудностями в жизни. И будет решать и преодолевать. А пока родители могут сделать жизнь проще и комфортнее - зачем усложнять? У меня до 2004 не было стиральной машины, родители не учили премудростям стирки (у них тоже не было, появилась много позже). Но стираю же))
Если у ребёнка есть запрос - научи стричь ногти - разумеется покажу... Будет желание готовить - покажу по возрасту возможные блюда. У меня вот с готовкой желание не возникло - вынужденная необходимость.
- Статус