- Статус
Редкостно некрасиво интерпретировать ту тему в своих интересах.
Потому что не было там "не проявили никакого сочувствия" да еще из-за идейных расхождений.
И уж фраза "На все воля Божья", как по мне, не слишком тянет на сочувствие.
Противно. Рассуждений об этикете и объективности - через край. Пока не надо подогреть эмоции.
Пользователь сейчас имеет имя Lemma. Там очень длинный диалог по поводу медицинских абортов. Длинный, разный, с кучей людей с различным отношением к церкви. И пытаться его упростить до несочувствия - манипулирование чистой воды.
Потому что не было там "не проявили никакого сочувствия" да еще из-за идейных расхождений.
И уж фраза "На все воля Божья", как по мне, не слишком тянет на сочувствие.
Противно. Рассуждений об этикете и объективности - через край. Пока не надо подогреть эмоции.
Пользователь сейчас имеет имя Lemma. Там очень длинный диалог по поводу медицинских абортов. Длинный, разный, с кучей людей с различным отношением к церкви. И пытаться его упростить до несочувствия - манипулирование чистой воды.
Катерина, я понимаю, что тебя задевает все, что не льстит тебе, но надо все же держать себя в руках. Хотя такое включение говорит только об одном - знает кошка чье мясо с'ела.
То, что подогреваются именно твои эмоции - повод задуматься почему.
Длинный диалог не исключает отсутствие сочувствия. Ощущение тобой вины или дискомфорта не означает, что существует манипуляция. Видеть ситуацию определенным образом, отличным от твоего, не означает интерпретировать в своих интересах. Интересов может и не быть, есть точка зрения.
Но можно плакать, корректируя картину мира, над книгой и не плакать, не корректируя, над такой же историей рядом.
И, кстати, отвечала я Орион, и Орион в той беседе была тоже.
Но читать про себя во всех сообщениях это тоже очень показательный момент. Опять же свидетельствующий о противоречиях между внутренним и внешним. Так же как желание укусить попытаться замаскировать под желание помириться. А оно потом все равно вылазит настоящее.
Танюша, если будешь искать сама, то в теме ХиЦ это было, кажется, год назад или больше.
То, что подогреваются именно твои эмоции - повод задуматься почему.
Длинный диалог не исключает отсутствие сочувствия. Ощущение тобой вины или дискомфорта не означает, что существует манипуляция. Видеть ситуацию определенным образом, отличным от твоего, не означает интерпретировать в своих интересах. Интересов может и не быть, есть точка зрения.
Но можно плакать, корректируя картину мира, над книгой и не плакать, не корректируя, над такой же историей рядом.
И, кстати, отвечала я Орион, и Орион в той беседе была тоже.
Но читать про себя во всех сообщениях это тоже очень показательный момент. Опять же свидетельствующий о противоречиях между внутренним и внешним. Так же как желание укусить попытаться замаскировать под желание помириться. А оно потом все равно вылазит настоящее.
Танюша, если будешь искать сама, то в теме ХиЦ это было, кажется, год назад или больше.
Ты бы прочла там все, прежде чем выливать на меня помои. И увидела бы, что перебарщиваешь уже давно. Что меня в том диалоге не было вообще.
Орион не писала, что плакала, читая книгу. Так что сделать невинный вид в очередной раз у тебя не получилось.
Желание было. Реально. Прошло через пару твоих постов.
когда кажется, молиться надо. Или читать и освежать в памяти. Чтобы потом не изваляться в своих же помоях самой.
Последнее редактирование:
Танюша_, ты прабач, клск. Але я раз ад разу сутыкаюся з узгадваннем табой нейкага вельмі балючага моманта, як я разумею, можа нават трагедыі. Ты згадваеш гэта неяк бокам, але ніколі не гаварыла, што дакладна ў цябе здарылася.
Можа, у цябе сапраўды ёсць патрэба пагаварыць пра гэта? Выказацца, хай з досыць чужымі людзьмі, якімі мы тут па сутнасці амаль усе адно для аднаго з'яўляемся, але тым нават лепей?
Я думаю, тут гатовыя цябе выслухаць, калі што.
А іначай...вельмі складана разумець, што ты перыядычна ў сваіх постах згадваеш. Недзе можна здагадвацца, з кантэкста, але не болей за тое.
Ты хацела б падзяліцца?
================
Не брацца за тое, што трэба зрабіць, адцягваць да апошняга - гэта ўсё знаёма. А гестапаўцы, дружыннікі - неяк не. Мне проста лянота займацца тым, што я адцягваю. І нецікава. І не хочацца. А каб я сябе прам мучыла/катавала "у цябе на атрымаецца, ці атрымаецца абы што" - не, такога няма. Раз уж я гэта раблю - значыць атрымліваецца, а што ўжо зусім не атрымліваецца - я ці не раблю ўвогуле, ці раблю за грошы.)
Можа, у цябе сапраўды ёсць патрэба пагаварыць пра гэта? Выказацца, хай з досыць чужымі людзьмі, якімі мы тут па сутнасці амаль усе адно для аднаго з'яўляемся, але тым нават лепей?
Я думаю, тут гатовыя цябе выслухаць, калі што.
А іначай...вельмі складана разумець, што ты перыядычна ў сваіх постах згадваеш. Недзе можна здагадвацца, з кантэкста, але не болей за тое.
Ты хацела б падзяліцца?
================
калі шчыра, мне не.) Мне нават не зусім зразумелая аналогія.
Не брацца за тое, што трэба зрабіць, адцягваць да апошняга - гэта ўсё знаёма. А гестапаўцы, дружыннікі - неяк не. Мне проста лянота займацца тым, што я адцягваю. І нецікава. І не хочацца. А каб я сябе прам мучыла/катавала "у цябе на атрымаецца, ці атрымаецца абы што" - не, такога няма. Раз уж я гэта раблю - значыць атрымліваецца, а што ўжо зусім не атрымліваецца - я ці не раблю ўвогуле, ці раблю за грошы.)
======
а ўвогуле... так, мы ж адно пра аднаго нічога не ведаем. Спрачаемся, і нават кажам месцамі рэзкасці. А ў гэты момант у таго, каму кажам, цалкам сабе магла здарыцца трагедыя ці бяда, ці хай нават непрыемнасць, а тут яшчэ мы. Гэта балюча, калі шчыра. І такая думка месцамі мяне спыняе. У спрэчках, выказваннях, словах. Шкада, не заўжды яна прыходзіць да галавы. Ці прыходзіць позна.
===============
Дзякуй, Танюша.
побач са мной было некалькі такіх гісторый.
Адна пасля амніёпункцыі (14 тыдняў), другая на 7-м месяцы, трэцяя 24 тыдні. Апошняя - падчас маёй уласнай цяжарнасці.
Увогуле, цяжарнасць і дзеці - маё слабае месца. Вельмі слабае. Таму я тут... не суразмоўца.
Танюша, ты не адна, так. Ва ўсіх сэнсах. Відаць, толькі гэта можна сказаць. Іншыя словы - пустое.
а ўвогуле... так, мы ж адно пра аднаго нічога не ведаем. Спрачаемся, і нават кажам месцамі рэзкасці. А ў гэты момант у таго, каму кажам, цалкам сабе магла здарыцца трагедыя ці бяда, ці хай нават непрыемнасць, а тут яшчэ мы. Гэта балюча, калі шчыра. І такая думка месцамі мяне спыняе. У спрэчках, выказваннях, словах. Шкада, не заўжды яна прыходзіць да галавы. Ці прыходзіць позна.
===============
гэта праўда.
Дзякуй, Танюша.
побач са мной было некалькі такіх гісторый.
Адна пасля амніёпункцыі (14 тыдняў), другая на 7-м месяцы, трэцяя 24 тыдні. Апошняя - падчас маёй уласнай цяжарнасці.
Увогуле, цяжарнасць і дзеці - маё слабае месца. Вельмі слабае. Таму я тут... не суразмоўца.
Танюша, ты не адна, так. Ва ўсіх сэнсах. Відаць, толькі гэта можна сказаць. Іншыя словы - пустое.
Последнее редактирование:
Катерина, именно что не было) ты читала молча ( спасибки были).
На этом я ставлю точку. Дальше разбирайся со всеми своими претензиями ко мне сама. У меня к тебе нет никаких, как к любому постороннему человеку. Но диалоги с тобой временно прекращаю, для сохранности.
Намеренно обижать тебя никогда не хотела, прости.
На этом я ставлю точку. Дальше разбирайся со всеми своими претензиями ко мне сама. У меня к тебе нет никаких, как к любому постороннему человеку. Но диалоги с тобой временно прекращаю, для сохранности.
Намеренно обижать тебя никогда не хотела, прости.
k_ja_ra, спасибо. Я, надеюсь, уже более-менее восстановилась морально. Ибо скатилась до дна в какой-то момент на самое дно, в сильнейшую депрессию. Хорошо что выжила
теперь я понимаю, как бывает, что сегодня человек есть, он внешне норма, а на следующий день ...
теперь я понимаю, как бывает, что сегодня человек есть, он внешне норма, а на следующий день ...
Танюша_, я прочла. Прими мое сочувствие. Ты, действительно, не одна. Моя история совсем иная, но я тоже знаю боль потери детей, и чувство вины за это. Все переживают, наверно, по-разному - мне нужно одной, только с мужем. И да, больно остается на десятилетия, я бы даже сказала, что меня она настигла значительно позднее самих событий. Держись.
Igra, меня накрыло почти через год. Только сейчас я могу говорить о событиях. Могу поделиться историей, могу об этом говорить.
Но по любому переживаешь это одна или с мужем. Это другой уровень восприятия и передивания
Но по любому переживаешь это одна или с мужем. Это другой уровень восприятия и передивания
мне тоже так показалось...
Правда что-то Танюше мешало это начать сделать, она ждала вопроса извне (в каждом посте на протяжении 2 страниц упоминала про свою историю, но очень косвенно, как бы ожидая запроса от кого-то из присутствующих). И вот наконец дождалась от Кьяры.
Соболезную, Танюша. Сложно представить эту боль. Я после внематочной переживала, а тут.. 7месяц. У моей мамы было такое же, за 3 года до меня она родила мертвую девочку, но вот как-то мало мы об этом говорили((( А сейчас уже и не с кем говорить - мамы нет 13 лет..
Но у Лены777 ведь ситуация иная - она как раз не делала мед.аборт, а родила особенного ребеночка. Насколько я в курсе.
Последнее редактирование:
Катерина, у нас вообще не принято говорить открыто о потерях. И, соответственно, не умеем говорить в ответ.
Поэтому часто вместо слов сочувствия мы говорим фразы (не осознанно), которые обесценивают чужое горе
Юлллса, и снова вы не правы.
Поэтому часто вместо слов сочувствия мы говорим фразы (не осознанно), которые обесценивают чужое горе
Юлллса, и снова вы не правы.
- Статус