Девочки, так лениво мне расписывать окончание нашей истории, даже сама толком не пойму, закончилось или нет. Бумаги было переведено огромное количество. Нет сил описывать что и куда я писала, что и как отвечали. Скажу только, что судью все же тоже подергали и дело изымали. Я подавала также и надзорные жалобы (на вступившее в силу решение) помимо прочих(на нарушения ведения дела). Ну да ладно. Суть в другом. Изучая все это, я нашла довольно хороший вариант избежать экспертизы, чуть позже выложу, а то с планшета пишу
- Статус
ну...это же для отчета и есть
мне рекомендации я плохо помню - давно было. Папаверин и сульфат железа только)) такие можно дать за 10 минут - это да.Только смысла в них....но это мне. Да и в анализах ЖКовскиъх я, если честно, сомневаюсь.
боже упаси...совсем нет
Здрасте вам. Это нормальная оценка состояния.
если эта часть вам и навязана, то вашим же организмом)) и что странного в этой части?))
Угу. Господом Богом. Или эволюцией, кто во что верит.
У нас вчера был подходящий случай. Глубоконедоношенный ребенок, который вдруг начал странно дергаться. Можно бы с ним ласково поговорить и погладить по голове, но мы быстро-быстро взяли анализы, оценили эти дурацкие низменные циферки и ввели глюкозу. Судороги прекратились.
Так что, дамы, не стоит перегибать. Человеческое отношение - это прекрасно, но оценка анализов и размеров плода - это тоже важно. Ваша прекрасная акушерка, кажется, тоже на анализы отправляет. Или у нее это получается возвышенно и воздушно?
Marta Fr, ага, мой организм "без меня меня женил"... я ж дурная, без циферок-то не разберусь, кто я и как себя чувствую.
это нормально, мыслить о себе в циферках?
Velca, да понятно - "а вот был слууууууучай!" - и тут же случай. И я сразу же должна понять, что да-да-да, какая же я глупая, в циферки надо верить... "ну, чегой-то я в самом деле?"
это нормально, мыслить о себе в циферках?
Velca, да понятно - "а вот был слууууууучай!" - и тут же случай. И я сразу же должна понять, что да-да-да, какая же я глупая, в циферки надо верить... "ну, чегой-то я в самом деле?"
??? не знаю, Леночка, я о себе в циферках не мыслю)) но отвергать смысл и значимость результатов анализов мне кажется не то чтобы не нормально, скорее, не разумно. мы же не видим ток, но электричество не отрицаем, хотя и не думаем о нем, когда тот же комп включаем. ну как-то так...
кстати, что Земля круглая тоже не видно невооруженным взглядом.
а как можно, например, музыку, записать в единичках и ноликах? но ведь можно же.
так что с анализами куда все как проще))
Ну я ж не виновата, что случай был вот прям вчера.
Я уже начинаю думать, что ваша учитель математики била вас линейкой по рукам, иначе откуда такое отвращение к циферкам? Не надо верить в смысле "молиться". Но и шарахаться от них тоже странно.
Леночка_я, к вам вопрос, ну и к остальным обитателям темки.
У вас вот просто такое отрицание врачей, осмотров, анализов и т.д. и т.п.
Или все же при определенных условиях обратились бы для плановых осмотров-обследований. Какие это условия? Либо в любом случае обратитесь только за экстренной помощью.
А то разговоры типа: за циферками человека не видно, ситуацию не проясняют.
Что нужно, для тогт, чтобы вы почуствовали, что мед. работник видит в вас не только циферки и не только инструкцию выполняет?
У вас вот просто такое отрицание врачей, осмотров, анализов и т.д. и т.п.
Или все же при определенных условиях обратились бы для плановых осмотров-обследований. Какие это условия? Либо в любом случае обратитесь только за экстренной помощью.
А то разговоры типа: за циферками человека не видно, ситуацию не проясняют.
Что нужно, для тогт, чтобы вы почуствовали, что мед. работник видит в вас не только циферки и не только инструкцию выполняет?
ну да. Плюс еще УЗИ стописят раз - тоже оценка состояния.
Я ж не против
Но хотелось бы, чтобы меня не просто меряли, как свинью, для отчета и "оценкисостояния", а еще и комментировали это как-то. Только не так, как мне на УЗИ. Точнее, не мне, я так просто лежу, измеряюсь, ) а для записи, конечно, но звучало зашибись - тонус матки и угроза преждевременных родов. Будничным тоном таким, совершенно не в мою сторону и не для меня.Ну, хорошо, что я понимала, что прибежала на это УЗИ пешком, 20 минут быстрым шагом, потом на 4 этаж по лестнице, потому что время...И вообще.
Я понимаю про поток
но не забота это никакая о моем здоровье или о здоровье моего ребенка. Ну, или я как-то не так представляю себе заботу. Мне думается, что вместо беготни каждые две недели по анализам разумнее как-то просветить женщину на предмет угрожающих симптомов или что-то в таком духе, поддержать в ощущении, что беременность - болезнь, а НОРМАЛЬНОЕ состояние женского организма. Как-то так.Только не надо про асоциальных, тупых, безразличных и так далее. Я не такая, и не хочу, чтобы ко мне подходили с такими мерками, сетуя на поток, зарплату, минуты и т.п.
Но в общем я -то как раз мало что требовала от ЖК
Ну кроме непосещения ее с этой аццкой частотой. Это она от меня требовала.И таки тема вечная
Можно признавать проблемы, а можно их оправдывать. первое хоть как-то способствует их решению, тогда как второе только на имеющемся уровне замораживает ситуацию.конечно, важно. Просто хотелось бы включения меня, как мамы, в этот процесс "наблюдения". И чтобы человеческое отношение не исключалось анализами, а прилагалось к нему. Не "разговоры по душам", а простой такт хотя бы и информирование.
отношения не как к вещи, которую "работают", а партнера что ли. Не менее, а то и более заинтересованного в исходе беременности и родов. Способного понять циферки и их трактовку. Имеющего чувства и слух, посему, вероятно, не стоит так походя бросать вердикты типа "угроза прерывания".
И желательно, чтобы со мной обходились без запугивания, единственная цель которого - снять с себя любую ответственность.
В общем да - много хочу. Не в ЖК это явно
Хотя...вероятно, и в этом звене есть хорошие как врачи, так и люди.Катерина, так это понятно, что хотелось бы. но вот если вам где-то нагрубили, где-то не так сказали, где-то не увидели в вас заинтересованного широко мыслящего человека, это как-то влияет на значимость анализов, узи, осмотров специалистом?
Если где-то, как-то, разово и почти случайно - не влияет
Но если это подход, суть отношений с пациентом - то влияет.
Например, если врач не в курсе того, что я бежала, запыхалась, опаздывала, и ему это вообще ни разу не интересно - кто я, что я, что я кушаю и как часто двигаюсь
- то он неверно будет трактовать и мое давление, и результаты УЗИ. Кстати, в описанном мной случае я отказывалась от госпитализации по вердикту УЗИ.
да, совсем не то
я уважаю циферки. И я уверена, что грамотному врачу анализы очень помогают.Да просто люди ан масс не блещут умом и сообразительностью. Одни тупо верят во все, что им скажет врач (учитель, чиновник и тыпы), другие тупо не верят во все, что им скажет врач (учитель, чиновник и тыпы). Только около 10% популяции (это в лучшем случае, реальная цифра - 1-2%) способны включить мозг и здраво оценивать ситуацию.
Катерина, так описанный вами случай - это и есть случайность. вы тоже хороши, чего бежать, если знаете, что на узи, скорее всего, тонус будет?
я не говорю сейчас о взаимоотношениях с врачом. ну представьте, что они идеальны. отвлечемся от человеческого фактора. сами по себе анализы и узи, это по-вашему, просто непонятные циферки-буковки и мутная картинка, которые нужны только для отчета, или они несут пользу какую-то?ага, ну вот))
да ну что вы
) как будто я не общалась с этой ЖК 9 месяцев да и не только с ЖК.ну так НАДО ЖЕ
))) время же!Сейчас бы забила, чесслово
А тогда еще что-то такое обязательное в остатках сидело в моей голове.С другой стороны, прежде чем отправлять на госпитализацию, может быть, все же стоило выяснить хотя бы ближайшие обстоятельства. Ну, я не настаиваю
Просто мне так видится работа врача в плане заботы о здоровье беременной.
"Все есть яд, и все есть лекарство" (с)
Принесут они пользу, или вред, или вообще пройдут незамеченными - очень сильно зависит от того, кто в них смотрит, как трактует, и с какой целью изначально их собирает.
Тема-то вечная
) У Высоцкого были малость другие проблемы с медициной, но некоторые строфы прямо не в бровь, а в глаз)Никакой ошибки
Владимир Высоцкий
На стене висели в рамах
Бородатые мужчины,
Все в очечках на цепочках,
По народному в пенсне,
Все они открыли что-то,
Все придумали вакцины,
Так что если я не умер,
Это все по их вине.
Доктор молвил: "Вы больны",
И мгновенно отпустило,
И сердечное светило
Ухмыльнулось со стены,
Здесь не камера - палата,
Здесь не нары, а скамья,
Не подследственный, ребята,
А исследуемый я .....
Я здоров, даю вам слово,
Только здесь не верят слову,
Вновь взглянул я на портреты
И ехидно прошептал:
"Если б Кащенко, к примеру,
Лег лечиться к Пирогову,
Пирогов бы без причины
Резать Кащенку не стал".
Доктор мой большой педант,
Сдержан он и осторожен,
Да, вы правы, но возможен
И обратный вариант.
Вот палата на пять коек,
Вот доктор входит в дверь.
Тычет пальцем - параноик,
И поди его, проверь.
Хорошо, что вас, светила,
Всех повесили на стенку.
Я за вами, дорогие,
Как за каменной стеной....
Да, мой мозг прогнил на треть,
Ну, а вы, здоровы разве?
Можно вмиг найти болезни,
Если очень захотеть.
Доктор, мы здесь с глазу на глаз
Отвечай же мне, будь скор,
Или будет мне диагноз,
Или будет приговор.
Доктор мой и санитары,
И светила все смутились,
Заоконное светило
Закатилось за спиной,
И очечки их, и почки
Даже влагой замутились,
У отца желтухи щечки
Вдруг покрылись желтизной.
Авторучки острие
Устремилось на бумагу,
Доктор действовал во благо,
Только благо не мое....
Катерина,под случайностью я имела в виду, что при других обстоятельствах вы ушли бы довольная и успокоенная, ну или согласились бы на госпитализацию. врач выбрал не тот тон - и понеслось. я вас прекрасно понимаю, но само по себе исследование своей ценности не теряет. в общем, мы с вами говорим об одном и том же.
Катерина, есть такая вариация на тему "почему население ненавидит и опасается врачей". советую))
Катерина, есть такая вариация на тему "почему население ненавидит и опасается врачей". советую))
- Статус