sergovlena, извините, что вмешиваюсь, но может имеет смысл если не нанимать адвоката на весь процесс, то хотя бы получить консультацию грамотного юриста. Например, о процессуальных тонкостях или о статьях и положениях, на которые, возможно, ссылается судья. Все же какой-никакой взгляд специалиста со стороны.
Роды дома. Архив
- Автор темы easy_lemyr
- Дата начала
- Статус
В общем, съездил муж к юристам, ему сказали, что, конечно, обязательное требование делать экспертизу нигде не прописано, это личная идея судьи и что сейчас надо подавать заявление (ходатайство? как я поняла со слов мужа это вроде как не обжалование решения, напомню что в определении стоит, что дело приостановлено до получения результатов экспертизы) председателю вышестоящего суда о том, что денег на экспертизу нет и что права совершеннолетнего нарушаются и т.д.
Муж съездил еще и в ЗАГС. Там опять наотрез отказались выдавать отказ, а потом заведующая сказала, что ее уже судья вызывала и что она уже писала заявление у судьи по нашему делу и типа у нас в области такой порядок. При нем позвонила председателю областного суда, сказала подойти к нему на прием. Такой вариант нас устроил.
Муж съездил еще и в ЗАГС. Там опять наотрез отказались выдавать отказ, а потом заведующая сказала, что ее уже судья вызывала и что она уже писала заявление у судьи по нашему делу и типа у нас в области такой порядок. При нем позвонила председателю областного суда, сказала подойти к нему на прием. Такой вариант нас устроил.
Мысли вслух:
Если гнуть линию, что нет денег на экспертизу, то надо заявлять ходатайство об освобождении от судебных расходов на экспертизу (в суде 1 инст.), ИМХО. Иначе получается, что заявитель не надлежащим образом использует свои права. Если в освобождении от судебных расходов был отказ, то можно обжаловать.
С другой стороны, в основном акцент может быть на то, что доказательств и так хватает, а суд затягивает дело и нарушает права ребенка, которые не могут быть реализованы без свидетельства о рождении (пособия, право на имя, оздоровление за границей, еще не знаю на что...) И заявитель вообще не согласен на экспертизу ввиду того, что это долго.
Определение о приостановлении могут отменить, а экспертиза может так и остаться. И это ничего не даст... Все равно, если заявитель фактически отказывается от экспертизы, то суд оставляет дело без рассмотрения, и повторно можно обратиться в суд, когда будут результаты экспертизы. И обжаловать определение об оставлении заявления без рассмотрения будет невозможно, т.к. отказ от оплаты назначенной экспертизы является основанием для такого определения.
Надеюсь, я что-то упускаю, а то как-то замкнуто все у меня в голове получается.
И что, если гипотетически, заявитель отказывается от экспертизы, а суд оставляет дело без рассмотрения. Ребенок без документов и без имени. Наверняка опека должна что-то делать. В интересах ребенка подать заявление в суд об установлении факта рождения. Вот в такой ситуации может пригодится то, что у родителей денег на экспертизу нет, а суд не освободил. Кстати суд еще рассрочку может предоставить. Может быть в интересах ребенка и можно ходатайствовать изначально о привлечении органов опеки по такому делу. Только опять же, что это даст?
С десятой стороны, может можно будет все таки отдельно обжаловать определение о назначении экспертизы, т.к.
"Определения суда первой инстанции могут быть обжалованы отдельно от решения суда первой инстанции в суд кассационной инстанции в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, а также если определение суда первой инстанции препятствует возможности дальнейшего движения дела".
Siena, что скажите
sergovlena, в определении о назначении экспертизы про обжалование ничего ж не сказано?
sergovlena, а Вы с адвокатом консультировались? У них все таки специализация, процесс хорошо знают. Интересно, чтобы на пару шагов вперед откомментировали процессуальные заморочки. Жалобу будете сами составлять или Вам напишут?
Если гнуть линию, что нет денег на экспертизу, то надо заявлять ходатайство об освобождении от судебных расходов на экспертизу (в суде 1 инст.), ИМХО. Иначе получается, что заявитель не надлежащим образом использует свои права. Если в освобождении от судебных расходов был отказ, то можно обжаловать.
С другой стороны, в основном акцент может быть на то, что доказательств и так хватает, а суд затягивает дело и нарушает права ребенка, которые не могут быть реализованы без свидетельства о рождении (пособия, право на имя, оздоровление за границей, еще не знаю на что...) И заявитель вообще не согласен на экспертизу ввиду того, что это долго.
Определение о приостановлении могут отменить, а экспертиза может так и остаться. И это ничего не даст... Все равно, если заявитель фактически отказывается от экспертизы, то суд оставляет дело без рассмотрения, и повторно можно обратиться в суд, когда будут результаты экспертизы. И обжаловать определение об оставлении заявления без рассмотрения будет невозможно, т.к. отказ от оплаты назначенной экспертизы является основанием для такого определения.
Надеюсь, я что-то упускаю, а то как-то замкнуто все у меня в голове получается.
И что, если гипотетически, заявитель отказывается от экспертизы, а суд оставляет дело без рассмотрения. Ребенок без документов и без имени. Наверняка опека должна что-то делать. В интересах ребенка подать заявление в суд об установлении факта рождения. Вот в такой ситуации может пригодится то, что у родителей денег на экспертизу нет, а суд не освободил. Кстати суд еще рассрочку может предоставить. Может быть в интересах ребенка и можно ходатайствовать изначально о привлечении органов опеки по такому делу. Только опять же, что это даст?
С десятой стороны, может можно будет все таки отдельно обжаловать определение о назначении экспертизы, т.к.
"Определения суда первой инстанции могут быть обжалованы отдельно от решения суда первой инстанции в суд кассационной инстанции в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, а также если определение суда первой инстанции препятствует возможности дальнейшего движения дела".
Siena, что скажите
sergovlena, в определении о назначении экспертизы про обжалование ничего ж не сказано?
sergovlena, а Вы с адвокатом консультировались? У них все таки специализация, процесс хорошо знают. Интересно, чтобы на пару шагов вперед откомментировали процессуальные заморочки. Жалобу будете сами составлять или Вам напишут?
Последнее редактирование:
Сказочка,в определении сказано, что "Производство по делу приостановить до получения результатов экспертизы. На определение в части приостановления производства по делу может быть подана жалоба в Брестский областной суд в течение 10 суток". Мы так и сделаем (юрист сказала приехать 3-го числа, она все составит). Плюс идем на прием к председателю областного суда, она сама изъявила желание с мужем побеседовать, когда заведующая прямо из ЗАГСа позвонила ей. чтобы мы лишний раз убедились, что отказ они на руки не выдают.
Я надеюсь, что если будет отменено приостановление, то суду придется рассматривать заявление на основании имеющихся фактов и очень надеюсь на то, что маловероятно что после вынесения отмены приостановления суд вынесет как окончательное решение производить экспертизу. Во всяком случае главное возобновить дело, чтобы еще и срок в 2 мес. опять начал идти, ведь месяц уже прошел. А там можно пробовать с помощью адвоката, т.к. мужа она слушать категорически не хочет, настаивать на достаточности доказательств, пристрастности судьи и т.д. Но, надеюсь, до этого не дойдет
С опекой связываться категорически не хочу, хотя у нас она и адекватная, но мне эти хождения домой, проверки, делегации из поликлиники не нужны.
Я надеюсь, что если будет отменено приостановление, то суду придется рассматривать заявление на основании имеющихся фактов и очень надеюсь на то, что маловероятно что после вынесения отмены приостановления суд вынесет как окончательное решение производить экспертизу. Во всяком случае главное возобновить дело, чтобы еще и срок в 2 мес. опять начал идти, ведь месяц уже прошел. А там можно пробовать с помощью адвоката, т.к. мужа она слушать категорически не хочет, настаивать на достаточности доказательств, пристрастности судьи и т.д. Но, надеюсь, до этого не дойдет
С опекой связываться категорически не хочу, хотя у нас она и адекватная, но мне эти хождения домой, проверки, делегации из поликлиники не нужны.
Сказочка, вот тоже мысли в слух, если бы передо мной был выбор, я бы делала экспертизу. Определение, конечно, обжаловала бы, всяко бывает. Но, с другой стороны, есть борьба за статистику по отменам, да и очень энергозатратны все эти хождения, лучше эту энергию на семью потратить. Бодаться можно, и это даже может дать результат, но... И в суд после экспертизы вообще б не ходила, только заявление написала, что б рассмотрели в мое отсутствие, поскольку есть заключение эксперта. Да и выбирая роды дома нужно быть готовым к такому повороту событий.
Но! Будет создан прецедент. По другим делам тоже начнут назначать экспертизы - кто из вредности, кому- то проще так...
Но! Будет создан прецедент. По другим делам тоже начнут назначать экспертизы - кто из вредности, кому- то проще так...
Последнее редактирование:
А я и не ходила.
Тоже об этом подумала.
Про экспертизу. Мне как-то видится проще обжаловать чем ждать очереди на февраль, потом месяц результатов, потом суда.... Да и мне обидно, что документы у меня все в порядке, поэтому не могу просто так отступиться, т.к. уверена железобетонно в своей правоте, вот если бы экспертизу делали за пару дней и стоила она тыс. 200-300 вместо 1,7 млн., тогда да, согласилась бы и наплевала на принципы.
Если у Лены муж не против пободаться с системой, то почему нет?
Экспертизу всегда успеют сделать.
Мой муж взяток гаишникам принципиально не дает
Мы же все, со своей стороны, можем наваять какое-нибудь открытое письмо через газету с просьбой о защите от произвола со стороны суда (и ЖК
) и коллективно подписаться.Я готова подписаться, но текст не составлю.
Мне текст видится таким: дорогой ты наш царь-батюшка, твои крепостные-многорожающие-доморожающие, которые в отличие от рожающих 1 раз, но в роддоме, бьют челом и слезно молят о помощи. Не покинь нас, отец родной, и защити от произвола злобных бояр твоих. Напиши ты, царь родной Указ, чтоб у нас было как в соседней РФ-ии, где если нету справки из роддома, достаточно придти в ЗАГС с 1 свидетелем, который присутствовал при родах, и тебе без лишней волокиты выдадут свидетельство о рождении. А то наши бояре совсем распоясались: пользуются случаем и высказывают свое мнение о том где нужно рожать и что делать после родов, требуют провести дорогостоящую экспертизу. На все это уходит куча времени: неделя пока все справки соберешь и в суд понесешь, суд до 2-х месяцев. экспертиза 2-3 месяца. повторный суд до 2х месяцев, вступление в силу решения суда 10 дней, поездка в ЗАГС, справки на пособие 1 неделя. А на пособие, которым ты нас не обделил, подать до 6 месяцев нужно. Ну. и все это время что-то кушать маме, чтобы ребенку было молоко. Да, а злобные врачишки, дерут за экспертизу такие деньги, что твое охрененное пособие на детей тю-тю. (если пособие в РБ большое, то этот пункт исключить)
Лена, очень сочувствую. Удачи! Попробуй надрать им задницу!
Это не основание для подачи жалобы о превышении служебных полномочий и вмешательстве в личную жизнь?
Последнее редактирование:
Glowworm, спасибо за рассказ, я его пропустила в свое время
повеселилась сейчас.
И-ра, мне кажется что если царь - это тот кто указы подписывает то ответ будет нет...
sergovlena,
bober,
девочки, удачи вам
пусть бы ваши странные судьи после нг поменяли свою злобность
и вы прошли с минимальными хлопотами
повеселилась сейчас.
И-ра, мне кажется что если царь - это тот кто указы подписывает то ответ будет нет...
sergovlena,
bober,
девочки, удачи вам
пусть бы ваши странные судьи после нг поменяли свою злобность
и вы прошли с минимальными хлопотами
Последнее редактирование:
Лазурный берег
New member
bober,
sergovlena,
желаю вам удачи!
sergovlena,
желаю вам удачи!
ну вот, читая последние страницы, понимаю, что нам повезло: повезло перенести заседание на удобное время (умница секретарь попросила судью, объяснив наши обстоятельства), повезло с вменяемым судьей, не требующим никаких доп. доказательств, подтверждающих рождение у нас ребенка и превратившим заседание в формальность.
очень жаль, что нет стабильности в данном вопросе, нет определенной процедуры с определенным пакетом требуемых документов... а о том, чтобы регистрировать домашних деток в загсе пока приходится лишь мечтать...
sergovlena,
bober,
удачи вам и терпения!!! ой, с новым годом еще!
очень жаль, что нет стабильности в данном вопросе, нет определенной процедуры с определенным пакетом требуемых документов... а о том, чтобы регистрировать домашних деток в загсе пока приходится лишь мечтать...
sergovlena,
bober,
удачи вам и терпения!!! ой, с новым годом еще!
Siena,может подскажите. Мой муж прописан в Гродно, поэтому мы подавали 2 выписки с лицевого счета . Сегодня подали частную жалобу в областной суд. Можем ли мы сейчас параллельно подать заявление в суд г. Гродно об установлении факта рождения? Просто как дальше здесь пойдет дело - неизвестно и , возможно, проще сделать все по новой, при этом указать, что отказал Брестский ЗАГС
BabuschkinHaus
Well-known member
Вот этого, наверное, лучше не делать, т.к. начнутся запросы и разборки, "почему отказал", что может опять только усложнить дело.
А начать по новому - хорошая идея. С учетом "работы над ошибками" в предыдущем суде может все пройти гладко и без проблем.
не поняла... это стандартная фраза в заявлении и основание для обращения в суд
- Статус