- Статус
Стихия,
интересуйтесь. Только я не хочу отвечать. Мне это тоже можно.
Я не противник Ошо. Мне лишь не нравится, когда людям дают яблоко и говорят, что они должны почувствовать на вкус.
OFF: Из восточных ценностей: не стоит давать (искать) ответов на вопросы, на которые человек сам может найти ответ, или которые ничего не изменят в его жизни. А если изменят, то сто раз подумай, надо ли тебе что-то менять в его жизни.
Тот же Ошо по-моему тоже считает, что знание, которые не можешь обратить в свой опыт, ведет к заблуждению.
интересуйтесь. Только я не хочу отвечать. Мне это тоже можно.
Я не противник Ошо. Мне лишь не нравится, когда людям дают яблоко и говорят, что они должны почувствовать на вкус.
OFF: Из восточных ценностей: не стоит давать (искать) ответов на вопросы, на которые человек сам может найти ответ, или которые ничего не изменят в его жизни. А если изменят, то сто раз подумай, надо ли тебе что-то менять в его жизни.
Тот же Ошо по-моему тоже считает, что знание, которые не можешь обратить в свой опыт, ведет к заблуждению.
Ошо - великий провокатор, стоит лишь почитать его Горчичное зерно. На сколько я понимаю, основная мысль, которую он пытался донести до нас, жить нужно осознанно и медитативно. Чтением книг к себе не придешь, книги рождают споры ума, нужно медитировать, отбросив весь словесный мусор сознания.
Я бывала в Пуне, в ашраме Ошо, там сотни его учеников и последователей, там мало бесед, но много танца, песен, детского веселья и конечно же медитаций, и никто не притворяется.
Я бывала в Пуне, в ашраме Ошо, там сотни его учеников и последователей, там мало бесед, но много танца, песен, детского веселья и конечно же медитаций, и никто не притворяется.
а я бы пожелала. Пусть радуются. Какая разница, книга в этом поможет, дворовая кошка или соседка в деревне. Понятно, что преемственность лучше. У каждого свой путь. Мне моя радость материнства досталась дорогой ценой, и это здорово. В смысле, что я к этому всё равно пришла. А ведь многие так и не пришли. и ничто им в этом не помогло. И не понимают они, как я могу планировать, хотеть и радоваться своему четвертому ребёнку.Nut написал(а):
А вообще, если честно, я не очень понимаю, к чему Nut завела этот разговор о книгах..... кому-то понравилось, кому-то нет.... то-то и всего..это же разговор о вкусах
Последнее редактирование:
Я примерно так для себя пока его образ выстроила.
Катерина,
Cоглашусь стобой практически по всем пунктам.
НО загадку: "Как человек, котрый ставит при выборе пути приоритеом внешних учителей (книги, людей, мудрецов, кумиров и пр), над своей внутренней наивностью, чистотой, любовью, разумностью заложенной изначально, может ценить это в сових детях? "; я пока не готова разгадать, да и не хочу. Наверное не привили мне с детства, что учитель показывает путь ученику, а не поддерживает его на неведомом НИКОМУ пути к себе, в согласии с его душой, с ошибками и прочиними приключениями. Вот и не могу до сих пор этого понять.
Поэтому девочки извините все что потревожила вас, своим невписывающимся опытом, и так и не смогла расширить его.
так бывает, но далеко не всегда. Откуда же тогда в психушке куча обчитанных Кастанедой, созадетелей общин, где гибнут люди (кстати Ошо тоже чтающих), сподвигнутых трудами Ницше на фашизм.....
ИМХО книги етсь пища для ума. А такого рода книги, как некая очень уж концентрированная пища. И чтобы разобраться действительно ли нужно тебе ее читать, мало приятных ощущений, надо научиться не зависеть от еды, и без голодания к современенному человеку увы очень тяжело определить пригодную для себя пищу (как для тела, так и для ума), а главное время и количество ее принятия. Ну а спаршивать у Учителей, что тебе и когда есть ИМХО тоже не резон.
На счёт худ литературы. Настоящий автор никогда не придумывает. А лишь передает образ, а образ это гораздо больше чем трактовки и готовые закономерности, он живой. И там каждое дерево, каждая деталь ситуации играет свою роль и виляет на исход. Автор если бы все это аналитически расписал, то разучился бы дышать как ежик, которого спросили как это происходит. Такую литературу не читаешь, а проживаешь. Автор лишь проводник, умеющий ощутить уловить все краски и передать это. Читать ее и впрямь бессмысленно, ведь утебя таких именно ситуаций не будет.
Cоглашусь стобой практически по всем пунктам.
НО загадку: "Как человек, котрый ставит при выборе пути приоритеом внешних учителей (книги, людей, мудрецов, кумиров и пр), над своей внутренней наивностью, чистотой, любовью, разумностью заложенной изначально, может ценить это в сових детях? "; я пока не готова разгадать, да и не хочу. Наверное не привили мне с детства, что учитель показывает путь ученику, а не поддерживает его на неведомом НИКОМУ пути к себе, в согласии с его душой, с ошибками и прочиними приключениями. Вот и не могу до сих пор этого понять.
Поэтому девочки извините все что потревожила вас, своим невписывающимся опытом, и так и не смогла расширить его.
так бывает, но далеко не всегда. Откуда же тогда в психушке куча обчитанных Кастанедой, созадетелей общин, где гибнут люди (кстати Ошо тоже чтающих), сподвигнутых трудами Ницше на фашизм.....
ИМХО книги етсь пища для ума. А такого рода книги, как некая очень уж концентрированная пища. И чтобы разобраться действительно ли нужно тебе ее читать, мало приятных ощущений, надо научиться не зависеть от еды, и без голодания к современенному человеку увы очень тяжело определить пригодную для себя пищу (как для тела, так и для ума), а главное время и количество ее принятия. Ну а спаршивать у Учителей, что тебе и когда есть ИМХО тоже не резон.
На счёт худ литературы. Настоящий автор никогда не придумывает. А лишь передает образ, а образ это гораздо больше чем трактовки и готовые закономерности, он живой. И там каждое дерево, каждая деталь ситуации играет свою роль и виляет на исход. Автор если бы все это аналитически расписал, то разучился бы дышать
как ежик, которого спросили как это происходит. Такую литературу не читаешь, а проживаешь. Автор лишь проводник, умеющий ощутить уловить все краски и передать это. Читать ее и впрямь бессмысленно, ведь утебя таких именно ситуаций не будет.
Последнее редактирование:
это не к Нат, просто вспомнилось я читала как-то...Nut написал(а):
растущие люди идут тремя различными путями:
- одни идут, ведомые прежде всего внутренним голосом, они все время прислушиваются к себе, развивают внутренние задатки...
- другие идут за учителем. им нужен гуру, книги, опыт того, кто прошел этот путь...
- третьих к развитию и пересмотру обыденных взглядов принуждает жизненная ситуация, сильный стимул или стресс, катаклизм, переживание клин смерти ну и т п...
любой путь - это путь, хорошо, если человек идет, а не на вечном автопилоте бреет по этой жизни...
Да. Я пишу "ставит приоритетом". И рекомендую читать то, что хочется и по душе, в том числе и Ошо.
Как ты и писала. Если есть чувство голода (вопрос), то навостряю "уши" и страюсь уловить, через что же этот мир мне посылает ответ. И если это книга, то добросовестно читаю эту книгу, пока не найду ответ. Не всегда это хорошие книги. И не всегда они приятны. Есть книги-провокации, пощечины, утешения, открытия, скучные. В общем тут главное не навязывать самой себе, какую именно книгу читать. Иногда кто-то делится впечатлениями и у меня резонирует, возникает желание. Как и все в общем. А если у меня нет голода, то я живу, танцую, вяжу, гуляю вобщем много разных есть приложений.
НО вот есть одна загвоздка, иногда я читаю, чтобы отвлечься от своей истинной проблемы, чтобы переложить ответственность на приятного мне автора. То есть ответы на мои вопросы не сама ищу, а принимаю авторские. Он ответил, на нем и ответственность
. И сресс иногда заедаю мороженным. А иногда приходится по роду деятельности писать отзывы. Как и все в общем. Но вот люблю я художку сильную и то, что справочником остается. Дело вкуса.А ты как?
Мой вывод другой. Нужно как при принятии пищи, быть готовым, а не просто пробовать все подряд. Если тело завалено шлаком, и пища превращается в нем в шлак, то хоть обпробуся извлечь из нее ценного ты сможешь мало. Да еще и несварение может быть, результат больница. Мой вывод, надо уметь содержать глову в чистоте. А читать можно все, что угодно еще раз повторяю. И ни в одном посте этого не имею в виду. Хотя понимать можно как кому удобней.
Понимать надо, как тебе выгоднее, спокойнее. А по мне так проводники. Если вернуться к этой книге, там ИМХО вся сила в приведенных байках из жизни.
Только сам человек. Но мне н-р не надо решать, и ставить задачей сформулировать отношение к пище. Мне важнее почувствовать хочу я или нет, и напитать себя, либо почиститься если отравилась. Я н-р не хочу есть песок и многое другое, не потому что его пробовала. А если отношение сформулируется само, то и пусть.
Есть такая восточная мудрость: "Сколько книг не читай - импреатором не станешь."
А когда тобой движет "положеноне или запрещенное кем-то", то для меня это одно и тоже. Причём тут вообще кто-то? (Это и риторический вопрос).
Инга, здорово ты про пути на писала, спасибо. У меня пока нет конкретного способа роста. Скорее чередование или сочетание указанных и прочих, но самым действенным оказывается все же путь через ситуации и свои ошибки, больки и пр., как ни крути, увы.
Последнее редактирование:
Если мои посты мешали тебе это делать, и именно так ты хочешь дальше, прости. Если тебе выгодно иметь такие ощущения от них, имей. Если тебе важно для этого моё слово, услышь. Это здорово, что ты написала. Мне теперь понятно, почему мои ответы ты пытаешься приписать не выделенным вопросам. А на фразу "мой вывод другой ", имеешь в виду что другой от твоего, а не о того который ты предложила моим. И мои посты противопоставляешь своим. Вот за эти неприятные ощущения извини. Можно было просто спросить, имею ли я в виду, что кто-то здесь не умеет читать книги. И я отвечу , что это я. Видимо домыслы об этом ценнее.
Мои посты о моем опыте, из них не может следовать, как у других, и уже тем более, что у других не так. И если надо, чтобы это был сопр, то он сам собой. Это люди сами решат как у них. Они ж все читать умеют, сами и решают "кушать это или нет", и какого оно вкуса, как это профильтровать и что получить. Что ж теперь, запретить им читать или мне писать?
В моих постах я не решала ни о ком, тем более из здесь присутствующих. Забавный у тебя выходит образ Nut по постам. Мне нравится такая маска.Я люблю своих друзей, за то что они не притворяются, и разговор если их давит или меня давит мы можем просто выбросить, оставив себе задачки (а чего ж меня так цепляет). С ними можно обсуждать всякие такие вот абстрактыне вещицы. А тут видимо не рассчитала. Сори.
Последнее редактирование:
Алиса в стране чудес
Active member
вот и у меня такКатерина написал(а):
я за последний год такой путь проделала как никогда: беременность, роды, ... вроде ничего особенного, но для меня всё это стимулировало новый этап, открытия, взросление, переосмысление...
рождение сына меня очень сильно "развернуло", прямо изнутри себя сама я со всех сторон повылазила... уж не знаю как по-другому яснее выразить эти ощущения )))))))
да и двое детей очень меняют сознание, у дочери сейчас так сказать "переходный" возраст трех лет...вообщем столько всего во мне, что я уже начала плохо справляться с этим объёмом себя в себе...
и тут Ошо мне и пригодился, в нужное время попала книга в руки...
я себя чуствовала как огромный спутанный моток ниток, и, читая, потихоньку всё рапутала и смотала в кругленький аккуратненький клубочек...т.е. моток этот как был моим, так моим и остался, просто в порядок его привела и теперь могу сесть и сама связать из него что-нибудь нужное, красивое...
себе в удовольствие ))))))))
Алиса в стране чудес
Active member
может кого и освежает, а меня пугает )))anty написал(а):
Гейл Петерсон в своей книге "Нормальные роды" отмечает, что женщины рожают так же, как и живут. Для большинства женщин роды - кризисная ситуация. Они подходят к ним так же, как к любой другой кризисной ситуации: некоторые считают себя беспомощными, другие стараются взять ситуацию под контроль.
ФАКТОРЫ РИСКА ПРИ РОДАХ.
ВЫСОКИЙ РИСК:
- пассивность, зависимость
- опора на других, неспособность получать поддержку от других
- отрицание женственности
- подавленная сексуальность, считают себя сексуальным объектом
- ограниченные знания о родах
- традиции, не помогающие при родах
- нечестные отношения, склонность к манипуляции
- духовные представления, противоречащие родам
- представление о себе, как о слабом человеке
- разрыв сознания и тела
- конфликтные отношения
- полное отрицание плана родов
- боязнь, что не помогут родить
- сидячий образ жизни
- хрупкая внешность
- неохотно принимет изменения и новые идеи
- хаос в доме
- не хочет иметь ребенка
- внешний контроль за жизнью женщины
- отрицание реальности болей при родах
НИЗКИЙ РИСК:
- активность, независимость
- надежда на свои силы, способность принимать поддержку
- принятие женственности
- здоровая сексуальность, считает себя сексуально активной
- взрослость
- реалистичные представления о родах
- традиции, помогающие при родах
- открытое, честное общение
- духовные представления, помогающие родам
- представление о себе, как о сильной личности
- согласие сознания и тела
- любовные отношения
- согласие с планом родов
- боязнь, что не дадут родить самой
- физическая активность
- крепкое телосложение
- готовность приспосабливаться к переменам
- уютный дом
- хочет иметь ребенка
- внутренний контроль своей жизни
- согласие с реальностью болей при родах.
"Женское тело. Женская мудрость" К.Нортроп
...
ФАКТОРЫ РИСКА ПРИ РОДАХ.
ВЫСОКИЙ РИСК:
- пассивность, зависимость
- опора на других, неспособность получать поддержку от других
- отрицание женственности
- подавленная сексуальность, считают себя сексуальным объектом
- ограниченные знания о родах
- традиции, не помогающие при родах
- нечестные отношения, склонность к манипуляции
- духовные представления, противоречащие родам
- представление о себе, как о слабом человеке
- разрыв сознания и тела
- конфликтные отношения
- полное отрицание плана родов
- боязнь, что не помогут родить
- сидячий образ жизни
- хрупкая внешность
- неохотно принимет изменения и новые идеи
- хаос в доме
- не хочет иметь ребенка
- внешний контроль за жизнью женщины
- отрицание реальности болей при родах
НИЗКИЙ РИСК:
- активность, независимость
- надежда на свои силы, способность принимать поддержку
- принятие женственности
- здоровая сексуальность, считает себя сексуально активной
- взрослость
- реалистичные представления о родах
- традиции, помогающие при родах
- открытое, честное общение
- духовные представления, помогающие родам
- представление о себе, как о сильной личности
- согласие сознания и тела
- любовные отношения
- согласие с планом родов
- боязнь, что не дадут родить самой
- физическая активность
- крепкое телосложение
- готовность приспосабливаться к переменам
- уютный дом
- хочет иметь ребенка
- внутренний контроль своей жизни
- согласие с реальностью болей при родах.
"Женское тело. Женская мудрость" К.Нортроп
...
Последнее редактирование:
а мужа спрашивала??Nelinka написал(а):
))мы вчера с Юркой поболтали вечерком до часу ночи и сошлись, что мы уже коммуной и живем. малой коммуной из двух человек. это не брак в нормальном понятии. так что до большой коммуны один шаг
)))) хотя не факт, что мы будем шагать его в этой жизни ))))почитала, что я в темке роды дома и подумала, что мы совсем флудильщицы жуткие... где нам пятачок найти, чтобы на разные темы общаться?? и не про роды и не про детей, а так про фсе...
а то зайдет чел про роды дома почитать, испугается моих тезисов о свободном браке и не станет рожать дома
)))))))))))))))))))))ой, Катерина как мне отозвалось... нет в этом нужды...Катерина написал(а):
неделю назад закрываю комп в 23 с хвостом, пыталась объяснить обозленному ИП какой-то там свой экономический тезис, а он за частности хватается, передергивает, подзуживает... закрыла комп и думаю: ЗАЧЕМ????? он мне муж?? или друг?? или он меня просил?? сама зацепилась дура за свое самолюбие - и давай строчить... поучилась бы держать при себе...
- Статус