Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
Катерина, Кать, почитай Громыкинскую Ведьму. Велька там очень даже фигурирует) Очень даже на кириллице 
- Статус
я так поняла, что это не статья. это цитаты живых писательниц из живой жизни...
второе - я ж не против др
)) я за то, чтобы головой думали на что идут, а не по-новомодному тусились с кинокамерой между ноги Велька эта мне понравилась. я люблю вдумчивых с обеих сторон (прикольно последняя фраза звучит в альтернативном смысле )
с сайта повитухи, по-моему, выдержки.
это описание родов одной акушерки, и она, кстати имеет мед образование и тоже сторонник ЕР, а медикаментозное вмешательство крайне редко использует...
Это Велька такой хитрый ход сделала, вырвала устрашающие фразы и давай народ запугивать. Все равно статистика смертности у этой акуршерки ниже, чем роддоме.
Диана, дорогая, ну давай будем с уверенным тоном излагать только факты. полагания и верования сопровождать словами "я верю" и т д.
статистику смертности конкретной акушерки знает только конкретная акушерка. а она лицо заинтересованное, чтобы принимать ее данные хоть за какую-нить доказательную базу. я как подруга могу ей верить, но как аргумент - это не годится совсем.
а правильно велька выбирает фразы или нет... она от себя - я так поняла - ничего не дописывала, некоторые из цитат действительно впечатляют и в очередной раз дают пищу для ума...
а вообще я для себя открыла новость такую, что меня (как впрочем и других людей) не интересует статистика как таковая (в том числе статистика смертности), меня интересует только лишь в какую часть статистики попадаю лично я. а за то, куда попадаю я - в моей системе координат - отвечаю только я. так что не разница где рожать имхо, главное кто рожает и кого рожает. ну и в умении доверять своему Завтра. ну и принимать его таким как есть.
Алиса в стране чудес
Active member
"пространство вариантов" ))))))
Диана, почитай ту же Вельку, какой народ в роддоме периодически рожает, и из кого статистика преимущественно состоит. Дома такие не рожают, нет у них дома, или же попадают совсем не в статистику домашних родов с акушерками, ага. Поэтому сравнивать смертность, имхо, неуместно совсем.
Кстати, по принципу статистики минимальной смертности у принимающей роды стороны только соло и надо рожать.
...я представила себя вопрошающей у врача в роддоме- а какие у вас показатели смертности, а?
Кстати, по принципу статистики минимальной смертности у принимающей роды стороны только соло и надо рожать
. ...я представила себя вопрошающей у врача в роддоме- а какие у вас показатели смертности, а?
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
так Велька в двойке работает.. или в тройке.. короч в "карантинном" роддоме, куда принудительно-добровольно свзят особ без анализов, обменок, паспортов, с повышенным риском чего-то-там и ты.ды.
она там еще приводила случай как девушка ушла под подписку, а потом спрашивает как ей на врачей наехать... законом или незаконом... в такие моменты я начинаю хорошо понимать врачей больничных...
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
anty, да, я читала. Страшная вещь...
Когда я первый раз рожала в двойке, передо мной рожала особа вполне с обменкой. Между схватками она только и причитала, чего ж она, дура, аборт не сделала.
Это к вопросу уровня осознания рожающих в роддоме. Ну и каждая из нас может вспомнить хотя бы по паре родивших, которых действительно спасли, ибо карточки болезней тех дам были уже в нескольких томах. Такие же тоже дома, как правило, не рожают. А в статистику и они идут.
Полагаю, реально врачебных ошибок в плане именно смертности очень и очень мало.
Это к вопросу уровня осознания рожающих в роддоме. Ну и каждая из нас может вспомнить хотя бы по паре родивших, которых действительно спасли, ибо карточки болезней тех дам были уже в нескольких томах. Такие же тоже дома, как правило, не рожают. А в статистику и они идут.
Полагаю, реально врачебных ошибок в плане именно смертности очень и очень мало.
может и так... но мне все хочется перевернуть видение родов дома на какие-то другие рельсы. роды дома - не против родов в роддоме, роды дома - не потому что страшно-неестественно-плохие врачи... роды дома - потому что ты в той точке, когда есть необходимость на свой процесс. собственный... вне системы.
для меня это было так. меня в предыдущие роды в роддоме не обижали-не стимулировали и тд. меня вполне полюбили бы и в очередной раз... по блату
но было какое-то внутреннее понимание, что мне - не в больницу, мне - к себе. кто знает историю моих третьих родов - понимает что лежало на моих чашах весов... но желание идти своих ходом по своей жизни у меня перевесило.
а когда: я очень боюсь уколов - поэтому останусь рожать дома... для меня это из одного котла с "написать расписку о своей ответственности а потом искать как прижучить доктора"... третий класс, вторая четверть...
anty, угу. Тут пару десятков страниц тому назад было об этом. Что тот, кто выбирает роды дома из страха перед врачами, по большому счету имеет тот же уровень осознания, как и тот, что хочет рожать в роддоме, типа вдруг что случится.
Ну это я своими словами.
Отрицание варианта выбора лишает этого самого выбора, можно сказать, даже снимает ответственность за выбор. То есть я боюсь роддома, таким образом остается только один вариант, а значит, какую я несу ответственность, если выбора нет? Хм. Хорошая мысль, надо ее одеть покрасивее. Буду думать.
Ну это я своими словами.
Отрицание варианта выбора лишает этого самого выбора, можно сказать, даже снимает ответственность за выбор. То есть я боюсь роддома, таким образом остается только один вариант, а значит, какую я несу ответственность, если выбора нет? Хм. Хорошая мысль, надо ее одеть покрасивее. Буду думать.
Вот я хоть и филолог, но пишу не очень
Говорю гораздо лучше, даже вдохновенно иногда Поэтому всегда приятно, когда твою мысль ,твое видение уже кто-то облек в такую отличную форму.там ситуация весьма спорная между прочим, судя по описаниям. Сделали плохо - за то и хочет прижучить. Правильно ли это с точки зрения просветленного сознания - вопрос другой. А то, что врачей система бьет ни за что и за все , не разбираясь, это кто виноват? Пациенты? Врачи сами хоть раз голос подняли? Хот какой-то маразм попытались организованно осудить и убрать из своей жизни? Что-то особо не слышно. Как ты говоришь - за свою статистику они виноваты сами.
Lesenok-mama
Ценю достигнутое!
Почему же не читать?
Кстати, все приведенные цитаты г-жой Велькой взяты с сайта povituha.ru.
В разделе "Ода Родам, сложные случаи (главы из книги)", есть предисловие от автора "Здесь вы найдете информацию о наиболее тяжелых, сложных и интересных с профессиональной акушерской точки зрения случаях из моей практики. Истории о родах, об акушерстве и повитушестве."
Я этот сайт перечитала вдоль и поперек. Акушерка Ирина Мартынова, действительно привела лишь самые сложные и интересные случаи из ее практики ДР, а г-жа Велька вырвала кусками текст, разнесла его на цитаты и выложила в инет на всеобщее обсуждение, как "смотрите, о, ужас, это сумасшедшая акушерка и сумасшедшие роженицы!!!" Смотриться очень некрасиво, для тех, кто не читал тех историй, из которых вырваны цитаты, непонятно и очень страшно что там творилось, а между тем, все очень понятно, доступно и нет никакого ужаса, если прочитать самим расскажы от первого лица, а не куски "страшных" цитат. Между прочим, эта акушерка не какая-то там шарлатанка, если почитать раздел "Как все начиналось", то видна ее работа, ее цели и ее предназначение (только в роддоме более 3 000 родов приняла). Не хочу личных обсуждений, но Вельку уважала лишь до этой заметки в ЖЖ. Как можно осуждать человека, принимающего роды, если у самого иная спецальность. Да медик, ну и что? Может еще практологу или урологу дадим слово и выслушаем как ДР ужасно и первобытно?
Так вот, к моему первому вопросу "А почему не читать". Лишь после прочтения сайта Мартыновой, я на 100% утвердилась в своем решении на ДР. Там очень много психологии ДР! А она одна из главных составляющих успешных родов. И лишь на чужих сложных примерах лучше понимать ход событий в случае "а что если".
Все ИМХО.
- Статус