Роды дома. Архив

[Oval]

ого! Это я тож не могу мимо пройти . Где вы это взяли nataffka?
Думаю, понятно, что дома речь не идет о выхаживании новорожденного. Говорят о ПЕРВИЧНОЙ реанимации, в это время едет скорая.
Интубировать, редко, акушерка со стажем может, если хоть раз в жизни это делала (я таких знаю , среди западных легальных акушерок, хотя пару российских экземпляров тож попадалось). В основном дело "ограничивается" мешком Амбу с кислородом и навыками первичной реанимации.
Задача домашнего акушерства НЕ ДОПУСТИТЬ состояния критического страдания плода, для чего акушерка наблюдает роды, а так же отсеивает кандидатов в домашние роды во время беременности. Если есть подозрение на возможную реанимацию малыша после родов и до окончания родов достаточно времени - акушерка госпитализирует роженицу (по крайней мере адекватная акушерка ) НО, безусловно, не нам все знать и бывают НЕожиданности, к которым нужно быть готовыми. При этом не только к неожиданностям со стороны новорожденного ,но и матери (вы не забыли список навыков для купирования острого шока поискать ?)
Ежели хотите поумничать еще на тему реанимации - давайте - это я с удовольствием с вами пополемирую

 

[nataffka]

Ежели хотите поумничать еще на тему реанимации - давайте - это я с удовольствием с вами пополемирую

Oval,сорри, но спорить мне неинтересно.
Интересно получить ответ на поставленный выше вопрос: обладает ли акушерка, принимающая роды на дому, ВСЕМ необходимым для того, чтобы в случае необходимости, спасти жизнь ребенка (...хотя бы ребенка)? Ведь, всем понятно, что жить с пониманием того, что ты мог спасти жизнь (здоровье) своего малыша и не сделал этого по ЗАВИСЯЩИМ от тебя причинам, невозможно.

Говорят о ПЕРВИЧНОЙ реанимации, в это время едет скорая.

я не медик, но здесь у меня возникает еще один вопрос - я правильно понимаю, что реанимация нужна "здесь и сейчас" (прочитала, что в случае реанимации новорожденного речь идет о секундах и даже не об 1 минуте), а не через 40 минут, когда скорая выберется из пробки? Поэтому и спрашиваю, - я права, что у акушерки с собой в наличии ВСЁ перечисленное мной выше?

 

[Нисташка]

nataffka, а какова цель задаваемых вами вопросов?

 

[a/\ЁHKa]

она обязана уметь выполнять следующие действия:

- заполнять карту реанимации новорожденных

без этого так вообще никуда
ведь пока карту не заполнит - никакой реанимации не получится
простите мне мой черный юмор

 

[Леночка_я]

nataffka, Вы еще даже по-моему не вникли в суть домашних родов и рассматриваете их с точки зрения медицины, а не природы. Вы сначала почитайте внимательно, разные источники. Книги есть по естественным родам. Там много ответов.

 

[Oval]

nataffka, понятно. А я уж думала поспорить. Такой умный вид у поста .
Ну, разумеется, аппарата ИВЛ у акушерки нет ,вы его то видали хоть раз?
Акушерка будет качать ребенка "вручную" до приезда скорой ,если это необходимо. Чаще первичная реанимация не такая страшная . Острая гипоксия "купируется" дома и там все благополучно остаются .
У нее есть мешок Амбу, кислород, руки, фонендоскоп (в списке это все значится ). Есть стандарт "домашнеакушерский" по реанимации, если найду не поленюсь - кину его позже. Кровь пуповинную акушерка тоже возьмет обязательно на случай необходимого пееливания для тестирования. Препараты новорожденному вряд ли она будет вводить (если только гомеопатию). Для матери безусловно должна быть капельная система, внутривенные растворы, кислород, окситоцин и др.
Не сомневайтесь сумочка у акушерки не заметная, но тяжелая .
Ну а без акушерки обычно ребенка макают в коньяк, обливают холодной водой, суют титю в рот, шепчут слова любви и чего тока там еще не выдумывают - и наслаждаются синеньким цветом своей "незабудки" (это я уже съязвила... но к сожалению. это правда )

 

[bigeye]

без этого так вообще никуда
ведь пока карту не заполнит - никакой реанимации не получится
простите мне мой черный юмор

Алёна, жжешь))))))))

По-моему цель задаваемых вопросов--очередное внесение смуты в "наши стройные ряды". Кто-то так однажды выразился))))))) Прохожие люди считают нас сектой полоумных баб (сама слышала это выражение), которые безответственно относятся к себе и своим детям.

Понимание домашних родов не укладывается в рамки медицинского восприятия этого процесса. Вот это-то и самое сложное в понимании "со стороны".

Так что в очередной раз поотвечаем, поулыбаемся да и снова возьмемся поздравлять друг друга со счастливым рождением

 

[Mahima]

Поэтому и спрашиваю, - я права, что у акушерки с собой в наличии ВСЁ перечисленное мной выше?

в свете этого меня интересует набор иностранной акушерки. Американской,к примеру. Пробки в каком-нить Нью-йорке почище будут. Где-то можно почитать список и сравнить с вышеприведенным?

Вообще, такие вопросы надо освещать Они , конечно, от непонимания сути деятельности акушерки, от непонимания, как можно без списка тотального что-то увидеть, предусмотреть, уловить и вовремя среагировать. Но если Oval, к примеру, может вести полемику на равных - это нужно. ИМХО. Порой для преодоления страха оказаться без списка нужна информация с другой стороны - которая без списка живет всегда

Понимание домашних родов не укладывается в рамки медицинского восприятия этого процесса.

вот-вот...ППКС. Разный угол зрения.

 

[bigeye]

в свете этого меня интересует набор иностранной акушерки. Американской,к примеру. Пробки в каком-нить Нью-йорке почище будут. Где-то можно почитать список и сравнить с вышеприведенным?

Фточку Я как всегда поленилась писать, хотя именно такие мысли витают сейчас в голове

 

[Oval]

http://www.rus-midwives.ru/
а вот ассоциации акушерок российской сайт, кстати.

У американской акушерки точный стандарт есть. Хотя в отличие от Европы и Канады, например, она не относится к медицинской системе . У них акушерка и домашняя акушерка - разные профессиии с разными стандартами

 

[bigeye]

Oval, когда смотрю вот такие ссылки прям плакать хочется...Ну когда ж до нас цивилизация-то докатится? Под боком, в России есть легальная ассоциация акушерок, беременная имеет возможность выбора и т.д. Можно пройти обучение и самой помогать людям в рождении их детей. А у нас до сих пор милицию работники детских п-к "приглашают" на дом.роды. Совсем недавно было 3!!! случая в Военном городке.

 

[Oval]

1. Навыки: необходимые навыки практикующей акушерки включают способность:

обеспечивать непрерывное наблюдение за женщиной и новорожденным в течение всего необходимого времени. Может потребоваться длительное наблюдение в течение всей жизни женщины. Акушерка осознает, что деторождение является уникальным опытом женщины и поощряет активное участие в этом процессе всех тех, кто для неё является семьей;

определить, оценить и обеспечить наблюдение до, во время родов, в раннем послеродовом и новорожденном периоде. Она также может оказывать помощь женщине и новорожденного ребенку;

поддерживать навыки оказания первой помощи регулярной практикой и постоянным самообучением;

адекватно вести себя в экстренных ситуациях;

использовать рассудительность, навыки и интуицию для компетентной оценки и адекватных действий.
2. Соответствующее оборудование и методы лечения: акушерка имеет оборудование и инструменты для оценки состояния и обеспечения ухода за женщиной, матерью, плодом и новорожденным; для обеспечения чистых и/или асептических условий; лечить состояния, включающие кровотечение, разрывы и сердечно-легочную недостаточность (и не только). Это включает немедикаментозные мероприятия, использования лекарственных методов лечения, а также необходимые инструменты для зашивания разрывов и внутривенных вливаний

Ой, Наташ, у них тоже бывает милиция. Это маааленький лучик в подземной царство

 

[bigeye]

Ой, Наташ, у них тоже бывает милиция. Это маааленький лучик в подземной царство

Ой, Оль, ну хоть и маленький, но он есть!

 

[Олика]

Вот совершенно согласна, что все зависит просто от угла зрения на домашние роды. Родив первого ребенка, я в первое лето (ему было тогда 1-2 месяца) боялась ехать на дачу - а вдруг укусит кто или подавится, а больница далеко Смешно, конечно, но это было. Хотя внутреннее ощущение, что ВСЕ БУДЕТ КАК БУДЕТ былог и тогда, но страхи превалировали над интуитивными ощущениями.

Ведь, всем понятно, что жить с пониманием того, что ты мог спасти жизнь (здоровье) своего малыша и не сделал этого по ЗАВИСЯЩИМ от тебя причинам, невозможно.

это просто совсем другой взгляд на мир. Для меня эта фраза не несет никакой смысловой нагрузки просто потому, что я совсем иначе на это смотрю, если что-то произойдет, то не потому, что я чего-то не сделала для своего ребенка, а по совсем иным причинам.
Для примера приведу историю моей близкой подруги. Года четыре назад она забеременев была очень рада и все вроде шло неплохо, кроме того факта, что беременность постоянно была на грани срыва и она всю ее пролежала в больнице, потом преждевременные роды, которые не смогли остановить в больнице при наличии всего ассортимента лекарственных средств. В итоге 8-ми месячная девочка 40 дней мучалась под кислородной маской в инкубаторе, а моя подруга рвала на себе волосы, плакала и срывалась на врачей. Девочка ушла. И то, что это произойдет, было понятно уже при беременности, ну оттянули медики это все во времени - и кому от этого стало лучше?
Сейчас моя замечательная подруга занимается йогой, цигун, в свои 40 с хвостиком уже 2 года кормит грудью любимого сыночка и задается вопросом: когда она будет готова принять ту самую девочку И вроде бы уже готова (тест положительный)
И нет там обиды на врачей, нет там уже ничего, а только понимание тех вещей которые произошли.

 

[Happy]

Роды дома-4

Продолжаем)

 

[Happy]

Новая тема http://semeistvo.by/forum/showthread.php?p=3829019#post3829019

 

[Oval]

это просто совсем другой взгляд на мир

Девчонки, ну что вы с этим другим углом, взглядом. Никто не спорит, что мы все тут сааамые особенные и углы у нас мягкие, не бьемся мы об них . Но мне вот думается, что это другая сторона стереотипности, нет? .
Человек спрашивает конкретные вопросы и не надо ему про гвозди, когда он про коробки . То, что мы не на все можем ответить, не обязывает нас переводить стрелки. А вдруг зайдя с этой стороны человек начнет приседать и угол его зрения тоже поменяется . А может его угол еще углее нашего, просто вопросы такие вот рождаются, ну что теперь скрывать, что они появились.

 

[nataffka]

Девочки, спасибо огромное за ответы.

nataffka, а какова цель задаваемых вами вопросов?

Нисташка, пытаюсь понять, нужны мне домашние роды или нет.

Ну, разумеется, аппарата ИВЛ у акушерки нет ,вы его то видали хоть раз?

Oval, но ведь Наталья Перевалова ясно написала, что действия по реанимации оказывает акушерка. И как тогда понимать, что в момент, когда МОЕМУ ребенку нужна помощь, у нее чего-то недостает?

ведь пока карту не заполнит - никакой реанимации не получится

Алёна Ших, ну почему же?... Ведь те, кто после акушерки будут продолжать спасать малыша должны знать полную картину. Я не имею ввиду, что одной рукой она будет делать непрямой массаж сердца, а другой карточку заполнять, но потом... ее возможно и поросят письменно изложить ход родов.

Итак, теперь я знаю, что всего необходимого у акушерки нет. До приезда скорой она будет "качать" малыша вручную 40 минут, а если это будет Нью-Йорк, то и все 4 часа. Идем дальше.

если что-то произойдет, то не потому, что я чего-то не сделала для своего ребенка, а по совсем иным причинам.

Анаэль, я поняла Ваш пример, но можно эти самые причины изложить более конкретно? Т.е. берем такую утрированную ситуацию (т.т.т., не дай Бог никому!) : абсолютно идеальная беременность с абсолютно идеальными анализами (такая беременность была у меня), получено "добро" от акушерки на домашние роды, роды протекают очень хорошо,малыш в утробе абсолютно здоров, всё идет по плану... В самый последний момент что-то происходит и малыша не стало (реанимация не успела доехать, акушерка не "докачала"). В последующем выясняется, что будь бригада реаниматологов со всем своим оборудованием и квалификацией в одном шаге от малыша - он остался бы жив и даже - здоров.
Анаэль, теперь Вам слово. Продолжайте. Итак, на Ваш взгляд, причины, по которым малыша не стало?

 

[Нисташка]

nataffka, спасибо, что ответили, мне понятнее. А вы хотите понять в целом или же думаете уже про следующего ребенка?

 

[Oval]

Итак, теперь я знаю, что всего необходимого у акушерки нет. До приезда скорой она будет "качать" малыша вручную 40 минут, а если это будет Нью-Йорк, то и все 4 часа.

Ну да ,это называется информированный выбор. Вы собираете информацию (с разных углов зрения ) и понимаете, что вам это не подходит или подходит. Не сомневаюсь, что кому-то спокойнее среди пищащей аппаратуры ,кому то в молитве и безмолвии и т.д.
В любом случае, конечно, дома нет всего арсенала больницы , это очевидный факт. Ну и кесарево дома не делают .

В последующем выясняется, что будь бригада реаниматологов со всем своим оборудованием и квалификацией в одном шаге от малыша - он остался бы жив и даже - здоров.

Вы действительно в это верите???

кто после акушерки будут продолжать спасать малыша должны знать полную картину.

А вот это слезы акушерки . У нас нет легальных домашних родов и часто врем теряют только потому, что приходится врать , чаще на счет роженицы