- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Вот такое исследование http://rus-midwives.ru/index.php?op...5-55-26&catid=9:2010-03-15-14-47-47&Itemid=20 , я понимаю, что оно Вас не переубедит, но просто, чтоб Вы не думали, что нет никаких оснований утверждать.
Такое исследование не особенно убедительно. На основании частотного анализа, без группового сравнения, хоть какого-то контроля побочных переменных - да, невыразимо достоверные выводы получаются.
На всякий случай - мне лично все равно, где кто рожает, хоть с конем на скаку, хоть в горящей избе.
Маша и медведи
New member
Мурча, а Вы все исследование прочитали, имею в виду вордовский файл?
И учтите, что сравнение идет с "ихними" родами в стационаре. И если наши домашние акушерки вполне в состоянии достигнуть уровня профессионализма и оснащенности северо-американских акушерок, то вот в "нашем" стационаре я сильно сомневаюсь, что у него получится.
И учтите, что сравнение идет с "ихними" родами в стационаре. И если наши домашние акушерки вполне в состоянии достигнуть уровня профессионализма и оснащенности северо-американских акушерок, то вот в "нашем" стационаре я сильно сомневаюсь, что у него получится.
не понимаю,к чему этот пример..жаль девушку,но тут уже судьба.поехала бы в роддом,возможно 5 числа достали бы здорового ребенка.Анестезия,но есть же и другие примеры. У девушки назначено кесарево на 5-ое число (девушка сама медик),но подруга посоветовала приехать 7-мого-бригада лучше будет,все узи,анализы,посещение-все есть. 6-го внутриутробная смерть плода,почему?-никто потом не установил
а с чего вы взяли,что это большинство право? схватки при первых родах дляться по 10-12 часов.за это время внутри с реб может быть что угодно и вы даже знать не будете.вы рискуете и в этом случае также берет весь риск на себя.но ведь большинство сидит дома до последнего,а потом едет в роддом,а не с первой схваткой
вопрос профессионализма ваших домашних акушерок уже обсуждался как-то ..в истории с Людмилкиным,и назначенным ей лечением акушеркой.так что очень сомнительно то,что касается профессионализма..И если наши домашние акушерки вполне в состоянии достигнуть уровня профессионализма
я считаю неправильными любые крайности.ты считаешь это неправильным?
Про "без права на ошибку" - +1000, и это по отношению к любым альтернативным взглядам.И в домашних родах тоже могут умирать дети, только у нас в обществе ДР- без права на ошибку, с однобоким взглядом, а в роддоме всегда будет считаться "сделали все возможное".
Не в состоянии. У наших нет контроля, нет экзаменов, им не нужно документально подтверждать свой профессионализм. Как идет, так и ладно.И если наши домашние акушерки вполне в состоянии достигнуть уровня профессионализма и оснащенности северо-американских акушерок
Есть, только не в Беларуси, в России. Но в РБ собственно никто и не готовит дом.акушерок.У наших нет контроля, нет экзаменов,
Наталья Перевалова, это все равно сам_себе_режиссер. И отчеты по текущей работе никто особо не проверяет. И " лицензии" никто не лишит.
Я не имею в виду местечковые " экзамены".Есть, только не в Беларуси, в России.
Когда я приехала в роддом с большим интервалом,мне сказал врач недовольно "еще б раньше приехала".а с чего вы взяли,что это большинство право?
Не в состоянии. У наших нет контроля, нет экзаменов, им не нужно документально подтверждать свой профессионализм. Как идет, так и ладно.
а как им все это сделать,если их официально вообще нет? Если выбора вообще нет официального?
к тому,что есть случаи,когда ни от кого ничего не зависит...не понимаю,к чему этот пример..
А врачей много лишают?И " лицензии" никто не лишит.
В принципе, это их проблемыа как им все это сделать,если их официально вообще нет? Если выбора вообще нет официального?
Мало. Это тоже проблема. Но врачей хорошо так имеют во все места. И на совещаниях, и в горздраве, и в прокуратуре. Это, конечно, не лишение права практиковать, но меганеприятно. А у домашних акушерок разборов нет совсем.А врачей много лишают?
L
lerunchik
Guest
Вот иногда почитываю это темку и вроде и в родах дома много плюсов, но вот после прочтения всего и размышления отсекла напрочь для себя такой вариант. слишком дорог мне мой малыш, чтоб из-за своей прихоти и нелюбви к совковым роддомам допускать хоть еще какой-то процент вероятности неблагополучного исхода. Никогда бы не простила себе, если бы из-за каких-то моих заморочек что-то случилось бы... Одно дело моя жизнь, а другое дело жизнь нового человечека. Я бы с огромной радостью рожала дома с хорошей акушеркой пусть и без дипломов, а просто с человеком, который мне близок, кабы в соседней комнате была бригада хороших реаниматологов, врачей и полный комплект оборудования, чтобы если что - мне оказали как минимум помощь, которую могут оказать в роддоме. Все-таки роды такое дело, 1000 родили прекрасно, а у 1001 была легкая беременность без паталогий, а в родах что-то не то пошло. И мне теперь даже пофиг, что в роддоме могут попаться грубые и безразличные врачи или акушеры, что там будут условия далеко не 5*, но вот как-то верится, что если что - то они будут помогать, хотя даже про это если и думать не хочется...А так - пусть просто не мешают и не вмешиваются без надобности и дадут самой родить здорового малыша
в данном случае,думаю все-таки зависело. если бы КС сделали 5-го,как запланировали..не тот пример..а вот с короткой пуповиной-это вполне себе ни от кого не зависело.когда ни от кого ничего не зависит...
Пусть, конечноА так - пусть просто не мешают и не вмешиваются без надобности и дадут самой родить здорового малыша
Хорошо бы это "пусть" еще найти. Я вот в свое время не нашла.
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
Знаете, это из той же оперы, что у профессоров больше диагностических ошибок, чем у "обычных" врачей. Почему? Да потому, что "обычные" врачи такими случаями не занимаются. так и здесь: девочки в этой теме писали, что если домашней акушерке состояние беременной не нравится, то за роды она не берется. А вот в роддоме никому не отказывают - ни "легким", ни "тяжелым" - отсюда и статистика...Вот такое исследование http://rus-midwives.ru/index.php?opt...7-47&Itemid=20 ,
Кать, Н. увязывает. Говорит, очень хорошо для сокращения матки и привода ее в тонус.А зачем его увязывать?
спасибо!!!!!длина 2,5 м, ширина 40-45 см, лучше лен или бязь
а вафельное полотно не очень? да?
вот меня это тоже очень удивляет....очень мало родивших в РД делает трагедию из-за медицинского вмешательства, большинство воспринимает это как закономерность
я вот тоже не сразу с рождения это доверие потеряла... А только став мамой и осознав, что здоровье моего ребенка - это иключительно МОЯ/НАША с мужем ответственность и задача. А доверие к врачам и лекарствам улетучилось моментально, как только наши проблемы со здоровьем врачи стали просто еще сильнее усугублять... Меня просто дико удивило тогда, как врач вобще может так вот тупо гробить здоровье детю... Причем врач не один, а всеесли с детсва воспитывается доверие к врачам и лекарствам, и мало кто думает о том, что можно чувствовать и понимать свое тело.
очень интересный момент ответственности затронулида.потому что в ДР идти ты решаешь сама,следовательно за все,что случиться ты берешь ответственность на себя..
В том то и дело, что попав в мед учреждение у нас в стране, пациент полностью отдает себя врачам.... И делают они с ним все , что и как хотят.... А о возможных последствиях вмешательств знать пациент и не знает....
Я вот когда чистку с неразвивающейся делала в платном центре, я там столько бумаг подписала.... что меня реально ТРЯСЛО и КОЛБАСИЛО после того, как я это подписала!!!! Т.К. я согласилась на эту операцию изучив ВСЕ возможные ее последствия. В больницах кто-то подписыает такое соглачие перед, к примеру, мед.абортом?
Катерина, у меня тьакие же мотивы для родов дома, как у тебя.
опять пошла по старому кругу тема))))) Этот вариант с договором крайне нелегко выполним тоже. Хотя бы потому, что в роддомах сейчас коек для рожениц не хватаетнет.есть еще альтернатива..едь в роддом к врачу ..конкретному..заранее все обговорив..но тут нужно выбрать хорошего врача,чтобы и ночью приехал.и не лез без надобности..
это пора очень зачастила в наших роддомах....а порой на конвейере...что с лихвой перекрывает профессионализм...
Лерунь, дорогая, ты сначала сходи, познакомься с роддомом в реале так сказать, потом и поговоримно вот после прочтения всего и размышления отсекла напрочь для себя такой вариант. слишком дорог мне мой малыш,
вот пусть!! очень тебе этого сценария желаю.... Мало у кого такой выпадает.А так - пусть просто не мешают и не вмешиваются без надобности и дадут самой родить здорового малыша
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
А вы знаете, на самом деле это даже и неплохо, когда профессионал остается в какой-то степени равнодушным. Особенно в медицине. Во-первых, эмоции реально мешают работать. Это, например, одна из причин, по которым многие врачи не занимаются лечением своих родных. Посмотреть, уточнить, подкорректировать - не более того. Трудно быть объективным. С "чужими людьми" примерно также. эмоции могут помешать действовать профессионально. И вторая сторона. Если эмоционально воспринимать каждого пациента - очень быстро наступит так называемый "синдром профессионального выгорания". вот и стараются люди какую-то защитную броню соорудить. Чем тяжелее и ответственнее работа - тем крепче должна быть "броня". А конвейер - да, увы, есть такое - но это уже не зависит от каждого конкретного гинеколога/неонатолога/акушерки, к сожалению. Это реальность.а еще - уже сегодня наверное под занавес - подумалось, что очень часто профессионалы бывают не так и профессиональны... а порой равнодушны... а порой на конвейере...что с лихвой перекрывает профессионализм...
L
lerunchik
Guest
никто ничего не подписывает и более того, даже не говорят что тебе будут делать и чем это может грозить и пытаются пичкать таблами тоже не говорят от чего они и какие последствия, но все это продолжается ровно до того момента, пока не дойдешь до заведующего отделением - тогда все сразу меняется и расскажут что у тебя с анализами как и что прошло, на узи будут отправлять постоянно, чтоб убедиться что все идеально, и про леки расскажут и про побочки и скажут чего лучше делать. Но там конвеер и всем пофиг на тебя, ты там не индивид и к тебе нет особого подхода. Думаю в роддомах все тоже самое, все по шаблону (в такой-то срок должен родить, не выходит - стимуляция, роды затягиваются - стимуляция, шейка не хочет раскрываться - КС, времени не много дают, ну понять тоже можно, когда поток рожениц и скаждой как с цацой не набегаешься), только если что-то экстренное случается - тогда уже как-то более индивидуально подходят к каждому случаю. Но не дай Бог никому таких вот экстренных вмешательств.Я вот когда чистку с неразвивающейся делала в платном центре, я там столько бумаг подписала.... что меня реально ТРЯСЛО и КОЛБАСИЛО после того, как я это сделала!!!! Т.К. я согласилась на эту операцию изучив ВСЕ возможные ее последствия. В ьольницах кто-то подписыает такое соглачие перед мед.абортом?
Маша и медведи, прочитала, хотя бы я предпочла на английском. Сейчас стало модно приводить разные статьи как аргумент, но при этом людей, которые действительно понимают разницу между т-тестом и мультивариативным анализом или значимостью и эффект сайзом, например, мало даже среди тех, кто пишет диссертации.
К слову, насколько я знаю, ДР тут делают сертифицированные акушерки с развернутой операционной в госпитале мах в 5ти минутах и намыленных врачах, + мини-реанимацией под окном в скорой. Тут - это в Швейцарии.
К слову, насколько я знаю, ДР тут делают сертифицированные акушерки с развернутой операционной в госпитале мах в 5ти минутах и намыленных врачах, + мини-реанимацией под окном в скорой. Тут - это в Швейцарии.
L
lerunchik
Guest
ты знаешь, как-то вот что-то тянет меня в роддомЛерунь, дорогая, ты сначала сходи, познакомься с роддомом в реале так сказать, потом и поговорим
я еще пока верю в это, нессмотря на мой пессимизм в отношении больниц и многих врачейМало у кого такой выпадает
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Поделиться: