не в нашем роддоме не так уж и мало. кто-то в декрете сейчас, об остальных постоянно хорошее читаю в отзывах о роддомах.
- Статус
Лариса Коланда
New member
Nut, благодарю тебя за то, что ты написала свое мнение. Это очень ценно для меня, взгляд с другой стороны. Я не знаю эту систему изнутри, как она тебе стала видна. За то, что ты видишь и рассказываешь тут и в личном общении - отдельная моя благодарность.
О, я эмоционирую по этому поводу после нескольких послених недель визитов и информации, что для конференции искала, да. Почему, знаю. Конечно, не все и не в обратную. Но, по моему субъективному мнению, исходя из 6-летнего опыта работы консультантом, хуже стало с ГВ в роддомах последние годы. У меня тоже есть своя специфика - сплошные проблемы с ГВ
Недавно высокий чиновник из Минздрава высказала на круглом столе по поводу естественных родов свою позицию по поводу организации ГВ в роддомах. Она сказала (недословно, коллега, принимавшая участие в круглом столе, передала), что медики в РБ высоко квалифицированы в эти вопросах (ГВ), и им не нужны никакие курсы повышения квалификации. Еще 7 лет назад правительство имело совместную с ВОЗ и ЮНИСЭФ программу подготовки врачей по вопросам организации ГВ, по которой бесплатно прошли обучение огромное количество медиков по всей Беларуси. Я эту программу видела - 180 часов. Могу предположить, что знания эти как-то нивелировались со временем.. Последние годы правительство эту программу, не поддерживает. Существует открытая информация ВОЗ по степени безопасности мед препаратов (не считая ряда других инсточников) при ГВ. Эта информация доспупна всем, но врачи, при назначении лечения для кормящей женщины, не пользуются ею. И часто настойчиво рекомендуют прекратить кормление ребенка, независимо от возраста, без всяких на то объективных оснований. Справедливости ради стоит сказать, что в роддоме это встречается реже, чем после выписки (тот же метронидазол прописывают без отлучения). У меня нет актуальных данных по клиникам в РБ, имеющим статус Больница доброжелательная к ребенку. По данным на 2008 г в Минске их было два - пятый и областной роддомы, и Минская ОКБ. По республике всего 42. Сейчас, по моим щущеним с визитов, в Минске только обл роддом. Статус клиника должна подтверждать ежегодно. Остальные работают, как работают. Во втором роддоме, например, выдают памятку родильницам, где черным по белому рекомендованы компрессы со спиртом и камфарой на грудь при возникновении уплотнений. Что делать категорически противопоказано при лактации. Эти же рекомендации дают многие гинекологи, почему-то педиатры и др. Пишу это тут для информации, кто еще не знает - ПРОТИВОПОКАЗАНЫ такие компрессы при лактации.
Я ни в коей мере не умаляю роли системы здравоохранения. Но каждая система имеет свои слабые места. Конкретно по ГВ тут нужно очень потрудиться в налаживании движения. А мне, как консультанту по ГВ и психологу, работающей с беременными и кормящими женщинами, тоже - в налаживании контакта в том числе. Для меня ценна поддержка естественного вскармливания со стороны медиков, я отмечаю ее всегда и тут на форуме, и в реале. Собираю контакты таких специалистов, делюсь с кормящими женщинами. Вот у Шмак-старшей рожают некоторые женщины, совсем другая картина и родов и послеродового наблюдения, и помощь при налаживании именно ГВ. Но какую школу прошла эта врач. Сейчас готовят ли таких специалистов.. Вот еще положительный факт - опять субъективно, из парктики - перестали встречаться случаи, когда женщине дают бромкриптин, запрещенный в ряде стран вообще, чтобы "чуть-чуть понизить количество молока" во время прихода молока на 3-4 сутки (это когда отек , а не молоко литрами на самом деле). Еще 1-1.5 года назад злоупотребляли в отдельных роддомах. И лактацию подавляли, и дети гормоны лопали.. Что есть нормально идет? Где эта норма. Вопрос риторический. Все идет так как идет, как может идти сейчас. Очень отозвалась во мне тема, которую ты взяла на конференцию. Вот именно по этому, что хоть что-то "вякнуть" в эту сторону. Большой путь состоит из маленьких шагов.
О, я эмоционирую по этому поводу после нескольких послених недель визитов и информации, что для конференции искала, да. Почему, знаю. Конечно, не все и не в обратную. Но, по моему субъективному мнению, исходя из 6-летнего опыта работы консультантом, хуже стало с ГВ в роддомах последние годы. У меня тоже есть своя специфика - сплошные проблемы с ГВ
Недавно высокий чиновник из Минздрава высказала на круглом столе по поводу естественных родов свою позицию по поводу организации ГВ в роддомах. Она сказала (недословно, коллега, принимавшая участие в круглом столе, передала), что медики в РБ высоко квалифицированы в эти вопросах (ГВ), и им не нужны никакие курсы повышения квалификации. Еще 7 лет назад правительство имело совместную с ВОЗ и ЮНИСЭФ программу подготовки врачей по вопросам организации ГВ, по которой бесплатно прошли обучение огромное количество медиков по всей Беларуси. Я эту программу видела - 180 часов. Могу предположить, что знания эти как-то нивелировались со временем.. Последние годы правительство эту программу, не поддерживает. Существует открытая информация ВОЗ по степени безопасности мед препаратов (не считая ряда других инсточников) при ГВ. Эта информация доспупна всем, но врачи, при назначении лечения для кормящей женщины, не пользуются ею. И часто настойчиво рекомендуют прекратить кормление ребенка, независимо от возраста, без всяких на то объективных оснований. Справедливости ради стоит сказать, что в роддоме это встречается реже, чем после выписки (тот же метронидазол прописывают без отлучения). У меня нет актуальных данных по клиникам в РБ, имеющим статус Больница доброжелательная к ребенку. По данным на 2008 г в Минске их было два - пятый и областной роддомы, и Минская ОКБ. По республике всего 42. Сейчас, по моим щущеним с визитов, в Минске только обл роддом. Статус клиника должна подтверждать ежегодно. Остальные работают, как работают. Во втором роддоме, например, выдают памятку родильницам, где черным по белому рекомендованы компрессы со спиртом и камфарой на грудь при возникновении уплотнений. Что делать категорически противопоказано при лактации. Эти же рекомендации дают многие гинекологи, почему-то педиатры и др. Пишу это тут для информации, кто еще не знает - ПРОТИВОПОКАЗАНЫ такие компрессы при лактации. Я ни в коей мере не умаляю роли системы здравоохранения. Но каждая система имеет свои слабые места. Конкретно по ГВ тут нужно очень потрудиться в налаживании движения. А мне, как консультанту по ГВ и психологу, работающей с беременными и кормящими женщинами, тоже - в налаживании контакта в том числе. Для меня ценна поддержка естественного вскармливания со стороны медиков, я отмечаю ее всегда и тут на форуме, и в реале. Собираю контакты таких специалистов, делюсь с кормящими женщинами. Вот у Шмак-старшей рожают некоторые женщины, совсем другая картина и родов и послеродового наблюдения, и помощь при налаживании именно ГВ. Но какую школу прошла эта врач. Сейчас готовят ли таких специалистов.. Вот еще положительный факт - опять субъективно, из парктики - перестали встречаться случаи, когда женщине дают бромкриптин, запрещенный в ряде стран вообще, чтобы "чуть-чуть понизить количество молока" во время прихода молока на 3-4 сутки (это когда отек , а не молоко литрами на самом деле). Еще 1-1.5 года назад злоупотребляли в отдельных роддомах. И лактацию подавляли, и дети гормоны лопали.. Что есть нормально идет? Где эта норма. Вопрос риторический. Все идет так как идет, как может идти сейчас. Очень отозвалась во мне тема, которую ты взяла на конференцию. Вот именно по этому, что хоть что-то "вякнуть" в эту сторону. Большой путь состоит из маленьких шагов.
на фото, что я скидывала про первое прикладывание из Киева, вроде были и такие, если я правильно понимаю про родильные кровати. У них пуповину перерезают после отпульсирования, а ребенок на маме сразу лежит те самые 2 часа - сохраняют тепловую цепочку и обеспечивают раннее прикладывание.
Последнее редактирование:
Лена, твой насморк так сильно обострил чувство юмора - тебя читать одно улыбчивое удовольствие !!
miss_fluffy
разведываю
Лично я буду надеяться, что такой человечек, как Nut, останется сама собой, не зависимо от того, где она будет работать.
а на Украине они молодцы, они куда дальше нас ушли в плане раннего прикладывания, совместного пребывания мамы и ре и прочих естественных начал в жизни обоих.
о да! это нам всем заведующая прихдила и рассказывала. и просила никому не сдавать, потому что это супер пупер народный метод, но врачи его не одобряют.
Так ведь в венах нижних конечностей клапаны есть: специально созданные природой для противодействия силе тяжести. Эти клапаны предотвращают обратный ток крови вниз.И даже при наличии клапанов долгое стояние на ногах- риск варикозного расширения вен. А про способ снятия отеков ног-лечь и ноги кверху- вы никогда не слышали ? Та же гравитация.
Почитайте вот тут разделы " Клапаны вен" и " Для нормального кровообращения нужно": http://passions.cc/blood-circulation-foot/1445-stroenie-i-funkcii-venoznoy-sistemy-klapany-ven.html
В вене пуповины клапанов нет.
Неожиданно. Анатомию к медицинском колледже должны были преподавать.
Я кормила ребенка на фоне приема амикацина и метронидазола. Медики не рекомендовали настойчиво прекратить ГВ, более того, мне было четко сказано двумя разными специалистами: лучше твое молоко с антибиотиками, чем смесь без антибиотиков.
Лариса Коланда
New member
prosto_kat, конечно, разные есть случаи. К счастью пойду скорректирую свой пост)
пойду скорректирую свой пост)оба препарата безопасны для ребенка. Риск 0 (по шкале от 0 до 4)
Об опасности для жизни речи не шло, мы это обсуждали в разрезе возможных проблем с микрофлорой у деточки. Хотя мой позитивный опыт в роддоме и в стационаре наложил определенный отпечаток на мое восприятие
а реальная картина не так и радужна
а они там и не нужны
вот поэтому никогда и не будет известна реальная статистика по роддомам
я канешне не медик ниразу, поэтому по-умному не умею, могу на пальцах тока. так вот при переходе на легочное дыхание происходит переориентация кровотока и спазмизация (или как?) сосудов. в противном случае все млекопитающие померли бы еще в доадамовое время так и не узнав об отсутствии в вене клапанов.
ты так говоришь, как будто Велька пытается их туда впихнуть
))Eka, но вена спазмируется не сразу (иначе б и перевязывать пуп. остаток не нужно было). Это артерия спазмируется быстро.
Раньше, когда пупочных прищепок не было и использовались ниточки-веревочки частенько бывали пупочные кровотечения из-за вдруг соскочившей ниточки. И бывает кровит из пупочной ранки все из той же вены
да. забавно прозвучало
умную статью не приведу сейчас, но как-то другие млекопитающие без умения перевязывать обходятся как-то...
а ты перевязывала?
я вот тоже это бы отметила. Как минимум она, как МНЕ кажется, не станет морочить людям голову тем, что ей обрыдло или даже просто неинтересно. Да еще и жаловаться при этом на этих самых людей, что заставили и вынудили...
Тож ни разу не медик, но думается мне, что другие млекопитающие только что рожденного на руки не берут. Лежат рядом и вылизывают. Так что им клапана до одного места. Они на одном уровне с дитем.
Точно. Но уж никак не мгновенно. Артерии ( уносящие венозную кровь от ребенка) спазмируются примерно через 45 секунд.
Очень четко видно оттекание крови от ребенка при операции КС. Если сразу после извлечения поднять ребенка над раной, у него гарантированно будет анемия, поэтому ребенка сразу укладывают ниже раны ( куда-то в район органа, из которого он должен был появиться), потом пережимают пуповину, перерезают и только тогда поднимают показать матери.
Насчет ног, кровотока и мозгов разобрались ? Я волнуюсь.
С этим никто не спорит. Так же как никто из млекопитающих не поднимает ребенка черт-те куда в первую минуту жизни. Рожана, кстати, пока ее не разогнали, рекомендовала маме присесть над ребенком и выглаживать его ( то есть не отошедший еще послед или на одном с ним уровне, или выше, но не ниже). Не самая плохая мысль
Надо же. Хоть в чем-то согласие
кровит и угрожающее жизни кровотечение наверное не одно и то же? есть ли данные о детской смертности именно от кровопотери из-за неперерезания пуповины? и каковы причины если да? проблемы со свертываемостью? или какие-то дефекты кровеносной системы?
я так понимаю что ноги все-таки растут из-за конвейерной системы, а не по другой какой причине
ну...я такая, да
Velca, т.е. в тех странах где ребенка выкладывают на живот матери и практикуется перерезание пуповины после окончания пульсации - им просто везет? или у них национальная особенность такая?
в этой теме девочки тоже вроде после родов не сразу перерезали.
и на живот клали. опять повезло?
в этой теме девочки тоже вроде после родов не сразу перерезали.
и на живот клали. опять повезло?
- Статус