Роды дома. Архив

[Nut]

Да я не беру меня как муж вчера занялся этим делом, да снова вернул мне вечером способность хорошенько вместе поржать над всеми неприятностями-так и отпустило. Он мой вечный спаситель

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Хороших вам родов.
Все же скажу еще раз, что ВАС такой я не видела, я видела только как сочувствующие реагируют так, как будто вы такая. Ну это ладно, если удобнее или виднее по-другому, если это о вас, пусть будет так.
За показывание моей гордыни, спасибо. Она действительно всегда со мной. Пойду трудиться над собой.

 

[anty]

непротивление злу уже как-то утомило

мне в этом постоянном поднятии на борьбу видится неумение - просто уже генетическое неумение - не бороться
вот чегеварная страна.
как только кончается война. или есть хоть проблески ее окончания с каким-то там исходом- то срочно находятся люди с призывом: эй, вы что лохи?? вас устроит это попрание? эй а кто будет петь если все будут спать? давай я помогу несмолчать!

кто бы смолчать помог... не в плане сникнуть и залезть за печку. а в плане - вытянуть шею, ухватить глазом другие земли, без войны. и спокойно сделать шаг на мирную територию. вот кто бы это помог.

Нат, мне настолько отозвалась твоя позиция, прямо с наслаждением читаю, с каким-то внутренним выравниванием. я пару дней назад зацепилась за примерно такой же разговор но в области принятия-непринятия обществом особенных детей и читаю ответы тебе про а почему ты типа самая умная и занешь лучше? а кто тебе давал право осудить нас, а почему так неправильно. а давайте замолчим и тыды... - я читаю и мне спокойнеет. потому что мне со стороны этого вашего разговора видны закономерности подбора защитных палок - в моем. в своем мне еще трудно разделить и я там беру на себя лишнюю ответственность за реакции людей. прочитав эти страницы - выровняла свое.

в радости от общения с тобой - мне захотелось вспомнить послеродовую уязвимость... Наташа, я не могу ее вспомнить.
могу только предположить, что мои уязвимость ДО родов была выше всех моих пределов.
поэтому после родов я себя чувствовала ... Брюсом всемогущим. не меньше. мне улыбалось внутренне на какие-то внешние вопросы от мамы или знакомых про а как же какже справимся... или еще так что-то...
первые дни после родов - я еще как-то не сильно мозгами что-то понимала, но чувство собственной силы и абсолютной возможности оч хорошо помню. не то чтобы прямо "яя", но прямо "я на своем месте и все для меня". если ты рассказ о родах читала -то наверное и так поняла...

 

[Urban]

вот чегеварная страна.

наша страна????
вот уж как далека она от чегеварной, мне кажется.



Что касается темы, то в данном конкретном случае прессинга, я бы скорее всего не боролась. Действительно, не тот момент (для меня), чтобы бороться, тратить свою энергию на эти цели, накапливать негатив. Может только, если б муж этим занялся. Но лучше пусть женой и ребенком занимается.
Ну а в других сферах жизни, во всех, не хватает таких людей, как серговлена. С высокой правовой культурой, т.к. нашим инстанциям просто необходимы грамотно-оформленные, обоснованные пинки. Чтобы быстрее выходили на цивилизованные пути. В медицине особо.

кто бы смолчать помог...

а мне как-то больше попадаются те, кто смолчать помогает. Типа, да ладно, да забей уже, посмотри в другую сторону....

 

[Nut]

anty, рассказ твой я помню. Наверное если об уязвимости/неуязвимости, тут мне видится ресурс веры. Спасибо. Я тоже свое выравниваю. Все мы имеем свою корысть и цель, в любом своем действии.
Кстати, о борьбе со злом.
Классно иногда так проснуться, и прозреть и не бороться ни с кем и ни с чем. Но все же зло и добро взаимодействуют. У кого-то это борьба, а у кого-то хороший секс.
Мне кажется, что у каждого свой уровень борьбы, свое умение бороться. И определяемся оно уровнем оружия, и сложностью тактики стратегии.
Кто-то дубиной машет, а у кого-то лазар. Дубиной махать можно направо и налево, и по поводу и без повода, ниче зазорного, не хочешь получить - не подходи. А вот у кого в кармане лазар, тот наверное, такое себе позволить не может.

По тактике тоже у все свое. Кому-то надо по-геройски на амбразуру, а кому то уклоняясь от ударов, уморить соперника. А есть ваще тактика, когда ты бой воспринимаешь не как бой а как парный танец, парную импровизацию, в которой партнер может делать что хочет, и ты тоже, но ставка - жизнь.
Эх, это наверное у меня гештальт незавершенный, не дождусь уже на занятие по боевым техникам сходить. Может и не о ДР, но мне их философское восприятие драки очень поучительно и в применении к ДР и позиции социума по отношению к ним.
ОФФ: Инга, помоги освоить ЖЖ.

 

[solar_monster]

можно я ваш пост внесу в список постов о вере и муже?

Да, он именно в этот список ) Слово "вера" меня немножко смущает.. но, кажется, я хорошо понимаю, о чем Вы говорите. Это не про выражение "верить в себя", а когда точно знаешь, как поступить _нужно_. На самом деле, в жизни у меня с этим бывали проблемы. Вторая беременность каким-то образом помогла ощутить, что же такое интуиция и понять выражение "делай, что должно"

Вот пишу сюда и понимаю, что посты очень не в теме )))

 

[Nut]

я там беру на себя лишнюю ответственность за реакции людей. прочитав эти страницы - выровняла свое.

Да мне тоже это больненько. Когда ты пишешь, "чтож вы так люди спокойной девушке такое кричите?", и выходит девушка говорит: "так как это именно я тут обсуждалась". То как тут можно брать ответственность, что тут уже можно сделать.
Ты инетрпертируешь поведение одних, тебе говорят, что это обо мне. Ну каждому виднее, когда о нем, а когда не о нем.

НИЧЕГО, только согласиться с тем, что каждый имеет право, на ошибки и я в том числе, каждый имеет вклад и хороший и плохой. Это иллюзия думать, что мой или твой или чей либо вклад имеет один знак + или -. Главное быть честным с самими собой.

solar_monster, ИМХО очень в теме, хотя можно уже и тему завести типа "ДР для философов" (не впервой).

Пути преодоления/недопускания послеродовой травмы страхами из-за уязвимости:
1. Вера (пример в пост 1148, 1160 от bebeshka, 1190 от solar_monster, 1206 от anty)
2. Муж стоячий (см пост 1148 от Nut и пост 1160 от bebeshka, шикарный пост 1190 от solar_monster)
3. Шаг навстречу страху (пост 1157 от Atex)
4. Согласие с существованием зла. (пост 1161 от Дуновение)
5. Поддержка более опытной женщины (пост 1167 от Земляничная)
6. Сближение в статусах со своей матерью. (там же)
7. Вера матери в нас (пост от 1175 Frozen)
8. Беречь энергию родов, не сливать ее налево (пост 1183 от Ladуdi)

 

[Ashatan]

И пишу я потому что есть у меня иллюзия, что в этой теме мое мнение кому-то важно.

спасибо, что пишете, мне интересно ваше мнение.

В общем, всем спасибо, постараюсь больше не тревожить философски настроенные умы своими глупыми проблемами.
____________________________________

мне обида читается в этом...

 

[Natiras]

Борьба возникает из противопоставления дуальности, а зачем?! Дуальность вырастает из единого целого, так может если мы изменим свой угол обзора и увидим, что сила в дополнении, бороться спорить не придется, будем только обогощаться тем, чего у нас пока нет, зато есть у другого и он этим делится. Вот зачем спорить кто что видит не видит чувствует не чувствует - собаки вон радугу в серых оттенках видят, если спорить с человеком что не правильно ты видишь, много ль проку, а если дополнить свое видение радуги человеческим, как тогда твоя же жизнь заиграет, и человеку тоже очень полезно увидеть в радуге не только краски, но и все оттенки серого

 

[Atex]

Пути преодоления/недопускания послеродовой травмы страхами из-за уязвимости

Чисто практический способ могу предложить.
если страх накатывает волнообразно, то предалагаю петь. очень хорошо - колыбельную малышу. и не заморачиваться - есть слух/нет слуха. Петь - в момент страх и тервожность пропадают. Там оказывается такая штука происходит при пении - деактивация центра страха в мозгу. страх и уязвимость - это же все в голове )) вот пении их отключает. проверено.
правда, если страх постоянный, то петь постоянно со стороны как-то странно будет выглядеть )))

 

[Natiras]

Atex, Это еще на войне проверено, вот уж где сташно, поют когда идут и кричат ура когда уж прям совсем до черты страха подошли

И разные песни в разных ситуациях, страх убирает маршевые, агрессию и злость -народные протяжные

 

[Atex]

Natiras, ага )) я хоть и не до черты, а так при первых симптомах - отличный способ.
вот бывает накатит такая какая-нить тревожность, даже не после родов, а так что-то случайно. что к чему? не ясно. и тогда попел чутка, мозг на место встал и можно уже спокойно разобраться что к чему. все по местам и легко.

не знаю про разные песни, мою тревожность и страх прекрасно убирала колыбельная и шепотом.
Думаю марш на войне не столько страх убить, сколько храбрости добавить. с калыханкой без страха, но и без храбрости бы получилось - не подходит. )))

 

[Nut]

кто бы смолчать помог... не в плане сникнуть и залезть за печку. а в плане - вытянуть шею, ухватить глазом другие земли, без войны. и спокойно сделать шаг на мирную територию. вот кто бы это помог.

Еще спасибо тебе как раз вот за это.
Я от роду воин, и воспитывалась по воинским законам. А от ты философ. И муж у меня философ. И я так благодарна вам. Общаясь с вами, я все же вижу и в себе уже даже возможность созерцать и позволять быть тому, что должно, не вытаскивать шашку, иметь силу пустую безоружную и обезоруживающу.
Я знаю, что уж если вытащила, так по законам уважения соперника без единой мысли его жалеть или уничтожить, учась у него ежесекундно надо бороться. Но я пока не всегда ловлю момент точки приложения другой силы. Вот и учусь.

А вот вы мне как раз показываете, как абсолютным поглощением и отдачей любви, можно предотвратить сам конфликт. И я учусь этому.

Пути преодоления/недопускания послеродовой травмы страхами из-за уязвимости:
1. Вера (пример в пост 1148, 1160 от bebeshka, 1190 от solar_monster, 1206 от anty)
2. Муж стоячий (см пост 1148 от Nut и пост 1160 от bebeshka, шикарный пост 1190 от solar_monster)
3. Шаг навстречу страху (пост 1157 от Atex)
4. Согласие с существованием зла. (пост 1161 от Дуновение)
5. Поддержка более опытной женщины (пост 1167 от Земляничная)
6. Сближение в статусах со своей матерью. (там же)
7. Вера матери в нас (пост от 1175 Frozen)
8. Беречь энергию родов, не сливать ее налево (пост 1183 от Ladуdi)
9. Пение (пост 1213 от Atex, 1214 от Natiras )

Atex, мне кажется, что когда колыбельные поем, еще включается вот эта роль-мамы. мы чувствуем рядом с собой еще более слабое существо, и не смотря на то, что нам страшно, понимаем, что мы можем кого-то защищать еще. И страх уходит или уменьшается от чувства способности защищать кого-то.

 

[Atex]

Atex, мне кажется, что когда колыбельные поем, еще включается вот эта роль-мамы. мы чувствуем рядом с собой еще более слабое существо, и не смотря на то, что нам страшно, понимаем, что мы можем кого-то защищать еще. И страх уходит или уменьшается от чувства способности защищать кого-то.

Да, думаю это имеет место быть. петь это отлично.
еще мне кажется, как вариант, если страх появляется от каких-либо мыслей, то можно петь именно эти самые мысли (под какой-нить современный мотивчик ))) или не современный. тут можно проявить творчество - оценить, так сказать, мысли: современные они или из глубины веков). двух зайцев - и страх прочь, и мысли вон (вместе со звуком выйдут, они же материальные).

 

[Eka]

а мне как-то больше попадаются те, кто смолчать помогает. Типа, да ладно, да забей уже, посмотри в другую сторону....

кстати да. "помалкивай, а то хуже будет" - уже пашти-што девиз нашей страны
я почему-то в этих попытках "нагнуть" вижу сафсем другое. хоть я и согласная с тем, что если ситуация дана, то она дана для чего-то. но я это "чего-то" вижу как раз как толчок к освобождению от своих страхов в виде "как бы чего хуже не получилось" .

 

[deni79]

ой тут в такие глубины можно вдаряться.....поверьте всему есть причина: и больному ребенку,еслитаковой имеется в семье,и ушедшему мужу, и случаю насилия и тем более банальному хамству. Только кто ж копать хцэ?? все хотят по факту разбираться: заболела голова - приму цитрамончикуивсе на утро пройдет.

В то, что причины есть - верю. Но в то, что мне их изречет гуру, сидящий за монитором и обо мне понятия не имеющий - нет, не верю.

Еще раз. Когда человек пишет: "то, что происходит в моей жизни привлечено туда мной, потому что я этого хочу" - я не спорю. Человеку виднее, что именно происходит в ЕГО жизни.

Но когда пытаются заявить: "то, что происходит у ВАС, вы привлекли сами" либо "Вот все, что с вами происходит, того ВЫ на самом деле и хотите"- то хочется попросить не решать за МЕНЯ.

Не уверена, что меня поймут, но...
Даже при 100% своей уверенности, что все происходящие проблемы являются желанием человека, не этично и не тактично говорить ему - ты сам этого хотел. Особенно когда человек - это женщина в особом состоянии. Ей поддержка нужна...

 

[Nut]

кстати да. "помалкивай, а то хуже будет" - уже пашти-што девиз нашей страны
я почему-то в этих попытках "нагнуть" вижу сафсем другое. хоть я и согласная с тем, что если ситуация дана, то она дана для чего-то. но я это "чего-то" вижу как раз как толчок к освобождению от своих страхов в виде "как бы чего хуже не получилось" .

точно молчать - не значит соглашаться!
можно разделить молчать активно и молчать пассивно.

Для меня помолчать надо сначала и на себя посмотреть, найти свое слабое место, залатать его. А это уже качественно тебя меняет, и другим уже приступать, обязательно приступать, к делам. А дела уже видны с другого ракусра, в другом направлении, состоянии и пр.

Из классики психологической про то, что происходит когда мы не защищаем свои недостатки, а так сказать молчим (активно):
1. Стадия отрицания (Я? Да вы охренели, да я вобще не такая....? Сама ты такая ...)
2. Стадия агрессии (блин, поубивала бы, как же я так лоханулась-то, зачем с ней связалась, надо всех таких поубирать)
3. Стадия торга (Нууу, дорогой, друзья мои, я ж не всегда такая, и не совсем уж такая прям страшная, ну скажите же...)
4. Стадия депрессии (я ничтожество, ничего уже с этим не поделаешь)
5. Стадия принятия (ООО, я вот такая, так это можно вот так и этак в мир инегрировать. Круто, пойду жить!!!)

Стадии происходят последовательно, абсолютно со всеми, не зависимо от уровня духовности и материалистичности. Продолжительность стадий зависит от нас самих. Первые три при опытности могут секунды длиться. Депресняк самое короткое, что я видела часика два, для среднестатистических невротиков городских день-два (при активном движении без застреваний). Следующая наступает, только после предыдущей.
на каждой стадии можно застрять сильно. В первой вообще можно жить годами, во второй больше месяца трудно -изматывает.

Также застревание сильно зависит от помогающих в этой стадии посидеть подольше. Чем больше народу торгуется, тем торги дольше.
Получается молчание пассивное, как раз и есть застревание на первых 4 стадиях.
От себя я бы в эту схему и катарсис после 4 стадии вставила, и поэзис после 5.

 

[Atex]

Не уверена, что меня поймут, но...
Даже при 100% своей уверенности, что все происходящие проблемы являются желанием человека, не этично и не тактично говорить ему - ты сам этого хотел. Особенно когда человек - это женщина в особом состоянии. Ей поддержка нужна...

вот мне кажется я вас поняла. и согласна с тем, что вы написали. но с одной оговоркой. это так, если все воспринимать очень брутально и буквально. а если не буквально, то вполне себе с тем, что было написано Nut согласна (блин может я какая-то бесхребетная, что все принимаю )) но действительно и то, что вы пишите и то, что она писала мне понятно).

вот

хоть я и согласная с тем, что если ситуация дана, то она дана для чего-то. но я это "чего-то" вижу как раз как толчок к освобождению от своих страхов в виде "как бы чего хуже не получилось" .

Ну и к тому же уже мне кажется не раз повторялось и начиналось все с того, что НЕ о барышне в положении речь.

 

[Nut]

Я твердо знаю на себе с детства, и уже 10 лет своей бурной практики в консультировании на примере других людей.
"Вот все, что с вами происходит, того ВЫ на самом деле и хотите" (с). Исключений пока не видела.

deni79, Это я кому-то конкретно заявляла? Во-первых я цитирую, во-вторых пишу как о своем принципе.

Спасибо еще за один пример, не брать на себя, то что на другом конце припишут о тебе другие.
Вот где Вы, из какой головы и сердца, достали что я знаю причинах чьих-то, что я к беременной обращаюсь таким образом это тоже вопрос без знака вопроса. (можно не отвечать) Банан - это просто банан. Есть только факт, что это написали вы.
Зачем так важно поддерживать эту игру о нападении на беременную женщину? Зачем до сих пор стрелки переводить на нее, даже если она сама подставляется? Я признаю, что мои посты тревожат эту беременную женщину. Она вполне адекватна, умеет фильтровать и сама решать, что ее, а что нет. Мне радостно, что у нее адекватный муж, способный ее рассмешить, а еще лучше послать меня со всей этой экологичностью помогания и советования на .... Но мои посты к ней лично не адресованы и не ее поведением и ответами здесь вызваны.

Вот допишу все же (МОЯ ПРИЗМА). Свою картинку: прихожу на форум, вижу (через свою призму) что через ситуацию девушки, помогатели решают еще и свои проблемы (страхи и прочее несогласие с властями), подогревая проблему. Наезжаю на помогателей, они снова перебегают к ней за спину, прикрываются ей от меня уже. Она по доброте душевной, и из любви к своим помогателям, конечно же защищается. И только, пожалуй, Atex и sergovlena отвечали за себя, не прикрываясь этой беременной, да bober о своих страхах рассказала. За что им огромное спасибо.
Ну видится мне этот способ решать свои проблемы, защищаться, стоя у кого-то за спиной и поддакивая. "Вот видите люди, вот он же палку точит (фигня, что свой забор строит человек), так это против нас люди он палку эту точит! на него скорее все!!!" (с это из фильма одного кадры) Наверняка, я тоже так делаю, раз такое ко мне приходит, пойду помолчу над этим.

На этом для себя делаю очередную попытку тему закрыть. За интерпретации моих слов каждый несет ответственность как за СВОИ интерпретации. Просьба, цитаты вырезать с контекстом.

 

[И-ра]

что хотела, то и получила

Я как пару дней назад увидела эту фразу, так сразу захотелось предложить переименовать тему "Благотворительность". Или написать эту фразу на дверях хосписов, реанимаций и т.п.

Именно в нашей стране непротивление злу уже как-то утомило.

Ну, ты покушаешься на святое.
Понимаешь, одно дело один раз написать жалобу и сразу решить свои проблемы. Ну, по крайней мере так считать. Совсем другое - регулярно ходить на прием к психологу, чтобы через пару месяцев убедить самого себя, что все эти неприятности свалились на тебя из-за того, что ты недостаточно проработала оргазмические роды в период знакомства с мужем.

А что там у нас креативного по теме ДР имеется?
Может про уязвимость послеродовую продолжим?
Может про оргазмические роды. Вот странно, что никого не интересуют оргазмические роды. Др в Беларуси уже кучу лет, женщины рожают уже по трое- четверо домашних детей, а ДР все как-то не углубляются.
Можно про ароматы в родах повспоминать, чего нового налить.
А почему люди рожают соло, а почему рожают соло-соло даже без мужа и кого-то еще?
А почему разрывы случаются в ДР?
А почему имена детские по-разному приходят?
Из каких этапов состоят ДР в отличие/сходстве с роддомом.
Роль акушерки, кто чего хочет, не хочет.
Нужны ли доулы.
Неужели тема живет только поздравлениями и возмущениями нашими несовершенными соцслужбами?

Да, я, например, просто всегда хотела родить.
Без оргазмов. Без аромотерапии. И без креатива.
Креатив в родах у меня ассоциируется со шпильками и макияжем на пляже возле моря. Кому-то подходит, у кого-то вызывает недоумение.

 

[Nulka]

а у мяне, сорамна прызнацца, было штосьці ад жадання павыпендрывацца ў ДР. ну і тыпа даказаць усім (і ў першую чаргу, сабе), што я -- магу. Паколькі не была ўпэўненая, што здолею вытрымаць мамін напор перад родамі, то з ёй планамі не дзялілася. І вось цяпер разумею, што бессаромна юзала цётачак у ЖК у якасці "мамы" -- мне было абсалютна не страшна, пры поўным усведамленні, што яны мне зрабіць нічога не змогуць, я прыходзіла (ну, не часта, тры разы за цяжарнасць усяго) і "выпендрывалася": адмаўлялася ад усяго (у тым ліку, ад аглядаў і ўзважвання), і г.д. Праўда, тады мне гэта па-іншаму бачылася, але цяпер, з сённяшняга дня, бачу, што вядучым, пэўна, быў азарт. У той жа час, ішла я туды з базавым стаўленнем як да людзей добрых і спагадлівых (блін, ну дакладна, як падлетак да мамы!), і нічога кепскага я ад іх і не пабачыла. Яны сябе як мамы і павялі. Магчыма, здагадваючыся пра ДР, яны мне так сціпла намякнулі, што вось, прыйдзецца вам прыходзіць часцей, бо ў 40 тыдняў, як не народзіце, прыйдзецца нам у міліцыю паведаміць. Вось тут ужо (хоць і прамільгнула думка -- прыкольна, з участковым пабадацца), неяк хапіла мне розуму не паддацца на такую шыкоўную азартную прапанову, а ціха "зліцца", сказаўшы, што ў Вільню нараджаць паеду. А яны так радасна зрабілі выгляд, што мне паверылі, знялі мяне з уліку, і пайшла я з мірам дахаты.
Па выніках апынулася, што слушна я ўсё зрабіла. А мой азарт дагнаў так, што мала каму пажадаеш. Толькі ўжо на іншым узроўні. Бо нарадзіла я праз тыдзень пасля падзей Плошчы 2010 года, а мой муж шчыльна на гэта ўсё завязаны. Таму перад родамі мы да вобшукаў рыхтаваліся, і пасля родаў усё вакол было не пра мяне і новую дзетку, а пра знешнія сумныя і для нас асабіста патэнцыйна небяспечныя падзеі. Дзякуй Богу, што ў дадатак да гэтага яшчэ ўчастковыя ды іншыя інстанцыі маімі родамі не спрабавалі займацца. Быццам бы ўжо і супакоіліся даўно ўсе. А пазбавіцца ад наступстваў таго, што малышка нарадзілася, а ў доме была атмасфера не радасці ад сустрэчы новага жыцця, а катастрофы і хаўтураў, я ўсё яшчэ не ведаю, як.
І яшчэ -- цяпер сама сабе дзіўлюся. Што такое я тады курыла, што адмовілася, напрыклад, ад таго, каб малышку агледзеў, педыятр-рэаніматолаг нованароджаных, сусед і сябра сям'і, я не ведаю. Сама сабе дзіўлюся.