ИМХО такое же
По-моему, это лежит на поверхности.- Статус
По-моему, это лежит на поверхности.
да не всегда, зачем обобщать. домашние акушерки тоже делают эпизио, амнио, колют окситоцин... есть разные роды, это всего лишь вариант помощи матери и ребенку. в домашних родах тоже встречаются разрывы, а в роддомовских - целенькие ...))
линии разреза тоже бывают разные)) точнее их 2, кажись.
насчет важности этого вопроса...это кому что приятней, как говорится, я бы предпочла эпизио, чем порваться на махры или вообще мясом наружу. а лучше, конечно, ни того, ни другого. но иметь хорошо целостную картину перед глазами, в т. ч. и о заживлении ран. чтоб доктора не вводили в заблуждение неспециалистов)) а то мот и по роддомам такие работают, которые считают, что рвать - это нормально и даже пользительно)) тогда нечего дом. родам удивляться))
понятно, что не всегда. мы речь ведем о большом кол-ве эпизио. т.е. мои слова прошу читать как "большой процент эпизио - продолжение агрессивного ведения родов в РД".
с этим вы согласны или нет?
вот. я думаю любой бы так предпочел.
но об этом особо не приходится говорить при практически поголовной стимуляции в РД.
может быть,верный ответ-это ответы врачей
?хотя это нормально ...мнение врача не учитывать...для данной темы в частности..
Оправдано ли такое большое кол-во эпизио в роддоме? и если да, то почему?может быть,верный ответ-это ответы врачей
зачем же что угодно. Вы же не хотели бы, чтобы вам, к примеру, все зубы вырвали и протезы сразу вставили, лишь бы кариеса не было.
Все хорошо в меру и с умом, ведь правда? Или можно просто вповалку кесарить - зачем ждать, как роды обернутся...мало ли что..
А про спасение после долгого сбрасывания в яму мы уже тут побеседовали. От себя спасают с большего.
вы знаете,после 5 лет постоянного лечения зубов.у меня уже есть такое желание
правда..так в чем проблема?у меня уже есть такое желание
в смысле почему бы не реализовать это желание?если зуб необходимо вырвать.я его вырву.и жизнь другого.прошу заметить.от этого не зависит...
смысла уже нет
нечего уже лечить.вот.
осталось теперь выяснить необходимость агрессивного ведения родов.
в чем состоит необходимость агрессивного ведения родов?
и в родах так вопрос не стоит.так именно,что угодно.ибо еще раз:можно остаться с целой промежностью и больным ребенком.что бы ВЫ выбрали?
больной, прошу заметить. При этом не врач вас довел до болезни зуба - вероятнее всего.
Вообще другой случай.
в ответственности, как я понимаю из обсуждения. За жизнь всех.
я бы выбрала изначально не создавать проблему, чтобы потом выбор не стоял ТАК. Мы ведь об этом говорим? Мы говорим о БОЛЬШОМ - слишком большом - проценте эпизио. А не вообще.
не ко мне.я не гинеколог.наше дело вообще маленькое на фоне этой ветки и ее заинтересованности в целой промежности---ребенок.
а почему вина за это возлагается на врачей?
на рожениц хотя бы половину этих эпизио переложить не хотите...? это ведь вы тут такие молодцы-тужите дома часами...большинство начинает кричать не могу уже после первой потуги...и режут тогда.чтобы хоть как-то достать.Катерина, ах, да...
Но почему бы при ответе на вопросы об эпизио врачам (ответам которых вы призываете доверять) не сказать, что при физиологичном ведении родов, без агрессии, необходимость в эпизио уменьшается. причем значительно.
да, нет, можно и на рожениц... никто же не спорит, что большинство из рожающих за стимуляцию, за эпизио, за "то чтобы этот ужас поскорее закончился".
Но почему бы при ответе на вопросы об эпизио врачам (ответам которых вы призываете доверять) не сказать, что при физиологичном ведении родов, без агрессии, необходимость в эпизио уменьшается. причем значительно.
Не хочу. В таком контексте.
И что-то мне думается, что, начни роженица просить естественных родов не по протокольным срокам и методам, ее быстро на место поставят. Научными выкладками и ответственностью. Или дилеммой типа приведенной вами выше. Любимый прием.
В общем я вас поняла. Спасибо.
заинтересованность этой ветки не заключается в целой промежности. мне кажется вы прекрасно это понимаете.
Знаете, несмотря на то, что здесь все под никами, прежде чем что-то написать, особенно касательно медицины, я несколько раз подумаю и перепроверю. И всегда указываю, что пишу из своего медсестринского опыта (что лично я видела), про что где-то прочитала(указываю где), что рассказали преподаватели или старшие коллеги, (и - изредка - из своего маленького опыта стажера).
Marta Fr, я понимаю, что Вы - хирург с 30-летним стажем, высшей категорией и, возможно, ученой степенью. Однако речь шла об эпизиотомии, а не о рваных и резаных ранах, с которыми имеют дело хирурги. Что касается атеромы - я писала не про вылущивание(это тема не про атеромы и как их правильно удалять), а именно про разрез. И именно то, что услышала. Если Вам интересно, чьи это слова и чей подход отличается от Вашего - напишу в личку фамилию этого прекрасного специалиста(по мнению многих минских врачей).
Про ПХО помню. И даже в мыслях не было бы спорить.
И еще раз напомню. Я писала про разрезы и разрывы в родах, вовсе не желая обсуждать в этой теме резаные и рваные раны на приеме у хирурга. Ниже приведу источник информации.
Цитата с форума - ответ ак-гинеколога Д.Стрельцовой женщине про эпизиотомию:
" p { margin-bottom: 0.21cm; } Здравствуйте, СемьЦветов!
При эпизиотомии пересекаются мышечный, подкожный и кожный слои промежности, стенки влагалища, это соответствует 2-й степени разрыва промежности. Именно поэтому я категорически против рутинного применения эпизиотомии в родах. С точки зрения естественного подхода к родам, лучше зашить естественный разрыв, который редко затрагивает мышцы тазового дна и влагалища, нежели специально рассекать эти мышцы при эпизиотомии. К тому же, разрыв происходит между клетками, а рассечение проходит непосредственно через них. Поэтому разрывы заживают легче и быстрее, чем искусственный разрез, хотя часто утверждается обратное. На мой взгляд, речь идет лишь об удобстве зашивания для акушеров, искусственный ровный разрез легче зашить, чем неровный разрыв. Но для организма все происходит с точностью до наоборот."
- Статус