Роды дома. Архив

[Nut]

_yuka_, матка при стимуляции сокращается в 20 раз сильнее чем при естественных схватках. Просто представьте каково это для ребенка. Успевает ли он гармонично без травм "ввинтиться" в родовой канал или все-таки вдалбливается туда. Про мать, при таких делах не удивительно что она замучена уже схватками. А если еще ее и обезболили (потому что пережить такие сокращения нелегко), то и "включена " не сильно адекватно.
Это чисто механически.
Гормонально простыми словами, введение коровьего окситоцина блокирует выделение собственного. Почитайте, об этом много написано статей и цепочке гормональной регуляции родов.

 

[Mahima]

не знаю где еще спросить

у гугла.

 

[miss_fluffy]

матка при стимуляции сокращается в 20 раз сильнее чем при естественных схватках. Просто представьте каково это для ребенка. Успевает ли он гармонично без травм "ввинтиться" в родовой канал или все-таки вдалбливается туда. Про мать, при таких делах не удивительно что она замучена уже схватками. А если еще ее и обезболили (потому что пережить такие сокращения нелегко), то и "включена " не сильно адекватно.
Это чисто механически.
Гормонально простыми словами, введение коровьего окситоцина блокирует выделение собственного.

не только тут свежим воздухом попахивает,а все намного серьезнее. Спасибо за пояснение.

 

[Нэтти]

ЭТТИ, вашего промежностного пассажа вообще, если честно, не поняла.

Очень задело ваше предположение, что я или забыла, или не учила анатомию. Мы вроде за одной партой не сидели и экзамен вы у меня не принимали:biggrin:

не знаю где еще спросить, протите за офф
роды, протимулированные окситоцином, чем череваты для матери и для ребенка?

Вот что говорит по этому поводу настольная книга брата, детского анестезиолога-реаниматолога:
"Окситоцин - вызывает гиперстимуляцию матки, что может привести к гипоксии у плода.
также может быть незначительное повышение уровня билирубина у новорожденных."(Детские болезни.Лиссоейр Т., Клэйд Гр. М., 2010, с.159).

 

[miss_fluffy]

также может быть незначительное повышение уровня билирубина у новорожденных

вот из 5 девочек в палате , кто рожал, окситоцин достался только мне, и только у одного моего ребенка был повышен биллирубин, она была вся желтая, забирали под капельницу и свечение. И вот еще хочу сказать, что из 9 моих одногруппниц,кто уже родил, следующая статистика: 2 кесаревых, 5 стимулированных родов, 2 не стимулированных, но с окситоцинов и медицинским сном. После такого рожать в роддоме как то желания совсем не возникает.

 

[BabuschkinHaus]

как это у одной хорошей писательницы "Мы, женщины, привыкли за все хорошее в своей жизни расплачиваться болью. За становление девушкой, женой, матерью. (с)"

Привыкли. А стоит ли привыкать? Боль всегда сигнал того, что что-то не так пошло, что-то тело не принимает. Нормальные физиологические процессы всегда безболезненны. Стоит ли игнорировать боль и терпеть, "патамушто жэнщына"?
Может, не с тем мужчиной становишься женщиной или не в свое время? Или неадекватно ведешь себя в родах из-за незнания элементарных вещей, как правильно рожать? Или не хочешь становиться девушкой, потому что взрослая и потому что ответственность?
Не врачи должны обезболивать. Обезболивает осознанность и принятие происходящего. Но это все, конечно, не так просто на деле...

 

[Mahima]

2 не стимулированных, но с окситоцинов

а окситоцин для чего?

Кстати , прокол пузыря, гель и свечи с простагландинами - это тоже способы стимуляции родов.

Я как-то уже давала ссылку на этот сайт с протоколами ведения физиологических родов http://www.gynecologia.info/news.php?t=9
Так видятся физиологические роды мед.системой. В принципе, ничего страшного)) Только зачем-то "вскрытие плодного пузыря на открытии 6-8 см или по показаниям".
Ну и фиксированная продолжительность каждого периода родов...А в условиях постоянного "контроля" и вообще неинтимности процесса он, ИМХО, стопудово удлиняется. Отсюда и показания всяческие...
Хотя, по рассказам здесь, частенько гели, проколы, стимуляция применяются еще в первом периоде. На всякий случай, для профилактики, наверное.

 

[Urban]

Очень задело ваше предположение, что я или забыла, или не учила анатомию.

так вы про промежность по памяти писали? нифига себе...

 

[miss_fluffy]

а окситоцин для чего?

я имела ввиду не стимулированных - когда говорила о прокалывании пузыря, о каких то манипуляциях, чтобы вызвать роды. А окситоцин в моем случае был - чтобы ускорить роды и раскрытие шейки, типа чтобы я долго не мучилась.

 

[Atex]

Я сразу знала как хочу рожать, как дома, только в роддоме. Рожала ночью, попросила просто всех идти спать, сказала что когда начнутся потуги, я позову врача. Меня не ставили в известность, потому что я не спрашивала, я хотела быть одна и чтобы никто ничего у меня не спрашивал и мне ничего не говорил. Так и получилось.
Предлагали мне все как и всем, стимуляцию, осмотры, КТГ и т.д.

Я думаю, что все произошло так, потому что ваши роды вписывались в протокольные промежутки. Совершенно уверена, что в моем случае в РД было бы все, даже и КС вполне могло бы быть. Рожала я 24 часа. интенсивняк начался в 3 часа ночи, родила в 13-20. Потуги шли 2.5 часа. Абсолютно уверена, что никто бы столько рожать и тужиться в роддоме мне не дал, уверена, что в похожем сценарии родов, как у меня, не устоял бы практически никто под напором уверений, что резать, стимулировать необходимо.

 

[Canella]

Изюминка,нет, сначала думала, но негде и время уже было упущено, а вскоре и само все затянулось. Но я не уверена, что это были разрывы, скорее трещины на слизистой, такого чтобы прямо насквозь и болтается точно не было

 

[Lidochka]

_yuka_, матка при стимуляции сокращается в 20 раз сильнее чем при естественных схватках. Просто представьте каково это для ребенка. Успевает ли он гармонично без травм "ввинтиться" в родовой канал или все-таки вдалбливается туда. Про мать, при таких делах не удивительно что она замучена уже схватками. А если еще ее и обезболили (потому что пережить такие сокращения нелегко), то и "включена " не сильно адекватно.
Это чисто механически.
Гормонально простыми словами, введение коровьего окситоцина блокирует выделение собственного. Почитайте, об этом много написано статей и цепочке гормональной регуляции родов.

Нат, я не то, чтобы поспорить. Я, видимо, уже с точки зрения культуры, которая всегда ставит ЭА при стимуляции окситоцином... Есть даже какие-то исследования про то, как ЭА помогает раскрытию матки... И кстати есть разные виды и дозировки ЭА. Моя подруга сейчас ищет госпиталь, где анестезиолог может поставить "деамбулаторную", то есть анестезию, которая уменьшает боль, но позволяет ходить...

Про ЭА я написала, потому что если Анестезия не пояснит, то мне непонятно, почему "физиологичные роды" за 15 часов, не 5 суток, так замучили женщину, что дело закончилось КС.

 

[СчастливыВместе]

Я думаю, что все произошло так, потому что ваши роды вписывались в протокольные промежутки.

Вписывались. Но окситоцин мне предложили сразу же при поступлении и последний раз уже по пути в родзал на потугах "на всякий случай".

Совершенно уверена, что в моем случае в РД было бы все, даже и КС вполне могло бы быть. Рожала я 24 часа. интенсивняк начался в 3 часа ночи, родила в 13-20. Потуги шли 2.5 часа. Абсолютно уверена, что никто бы столько рожать и тужиться в роддоме мне не дал,

Не дал бы, да.

 

[Lidochka]

Atex,у меня первые роды были очень стремительные (уже точно не скажу, сколько длились, на часы я не смотрела, но потуги начались почти сразу после непродолжительных схваток - то есть проснулась, приняла душ, занесла сумки в прихожую, еще пара мелочей и тут же меня стало тужить, предположим, схватки заняли час или два и они были вполне терпимыми). Приехала бригада скорой помощи, осмотра мне они не устраивали, они вообще были не гинекологи, но по их мнению да и просто по статистике, мне еще было рожать и рожать, а меня уже тужило, но ощущения тоже были вполне нормальными. Короче, я все никак не могла поверить, что это вот уже потуги. А со стороны муж сказал: была как персик, старалась ровно дышать... И получилось так, что от момента, когда потуги начались и до момента, когда скорая закончила телефонные переговоры со всеми госпиталями и привезла меня в роддом и тогда уже родился ребеночек, прошло аж полтора часа. Или даже больше. При чем я тужилась абы как. Ребенок сам продвигался! Я это чувствовала!

И вот я всегда считала, что роды были физиологичными. А потом когда рассказывала белорусским подругам, они сделали квадратные глаза по поводу потуг, по поводу стремительных родов, и как это все может самым ужасным образом повлиять на здоровье ребенка.
Ну и к тому же живем мы тут как дикари - никаких нейропатологов в стране. Ребенка водим к терапевту с рождения, о ужас, с кашляющими стариками и старушками в зале ожидания. Ну и пр. и пр. и пр.
Короче, форум мне иногда напоминает про то, как это было "нефизиологично" - тужиться под два часа.

Хотя я думаю, если бы это были не первые роды или если бы была акушерка, которая помогла мне собраться и дышать иначе, я бы родила наверное несколько быстрее. Потому что я отчасти старалась сдерживаться, отчасти врачи скорой перемещали меня с места на место и в общем тужилась я в полсилы.

 

[Atex]

Вписывались. Но окситоцин мне предложили сразу же при поступлении и последний раз уже по пути в родзал на потугах "на всякий случай".

даже тут предлагали. что уж говорить, когда не вписываешься...
так что имей ты хоть сто уверенность отказаться, не факт, что это сделаешь... в другом сценарии родов.

Не дал бы, да.

при том при всем родила я на четвереньках ))) тут уж вообще атас

 

[Лапа]

блатную хочется родить в свою смену

ну это уж издержки родов по блату, пусть сами тетки потом на свои промежности и пеняют

 

[Анестезия]

Анестезия не пояснит, то мне непонятно, почему "физиологичные роды" за 15 часов,

не за 15 часов,а за 20.потому что к концу этих 20 часов человек так устал,что не мог тужиться.а вот это,

тужиться уже не может, то существуют другие способы ей помочь родить ребеночка, безусловно, и КС тоже, но и ложками ребенка достают, и какими-то присосками вакуумными (у нас это называется словом "вантуз", не путать с унитазным!), иногда и выдавливают.

с точки зрени здоровья ребенка,даже комментировать не хочу.да.возможно,если бы эта была какя-то другая женщина,в которой не был заинтересован лично сотрудник,то так бы и сделали и данного ребенка лечили бы уже,скорее всего,в реанимации.и неврологи далее.

 

[Нэтти]

так вы про промежность по памяти писали? нифига себе...

От не дает же Вам покою моя персоналия...:biggrin:

 

[Lidochka]

а вот это,
с точки зрени здоровья ребенка,даже комментировать не хочу.да.возможно,если бы эта была какя-то другая женщина,в которой не был заинтересован лично сотрудник,то так бы и сделали и данного ребенка лечили бы уже,скорее всего,в реанимации.и неврологи далее.

Грустно. Очень грустно.
Они так были "заинтересованы", что нашли самое лучшее решение - КС.

Не могу сказать, что я всегда была довольна теми медиками, которые мне встречались во Франции, но вот искренне верю, что меня бы лечили, так как лечили, Карла Бруни - я или лицо непонятной белорусской национальности с акцентом.

И напоследок могу сказать, что детей, которых выдавливали я не видела, вообще но щипцы и прочее - да. При чем тут реанимация? Если щипцы не в руках коновала, конечно.

 

[Нэтти]

почему "физиологичные роды" за 15 часов, не 5 суток, так замучили женщину, что дело закончилось КС.

не за 15 часов,а за 20.потому что к концу этих 20 часов человек так устал,что не мог тужиться.

Lidochka, мне близка Ваша точка зрения, что даже продолжительные по времени схватки не всегда утомляют женщину. Но смотря в каких условиях они проходят (если 20 часов в стенах белоруссского РД - такой женщине можно поставить памятник). Или смотря какая женщина. Не все приходят к родам подготовленными.
Во время первой Б. я активно изучала литературу, любила читать рассказы про естественные роды - у меня в памяти отложилось, что от момента чувствительныз схваток до рождения ребенка может пройти и 27 часов.
Я поступила в РД, пробыв дома 11 часов схваток. Приехала с 4 см раскрытия. В предродовой провела всего 4 часа. На теперешний ум, я уж лучше бы пробыла в родах еще 11 часов, но без окситоцина и прочей роддомовской помощи.
Роддомовская обстановка очень давит(имею ввиду бел. РД) на чувствительную психику рожающей женщины, и уже устаешь не только от схваток, а скорей "от роддома".