AnnetaTix, ну не знаю.По-хорошему фельдшер может провести осмотр женщины, определить на каком этапе родов она, каково ее состояние, состояние плода и исходя из этого уже решать, ехать или принимать роды дома (этому тоже фельдшер обучен), может вызвать на себя реанимацию или педиатрическую бригаду с неонатологом, а потом ехать; если ехать, то в какой РД.
- Статус
Лучезарная
играю по жизни...
Мне кажеться, что если сказать. что схватки регулярные через минут 3-5 -- приедут быстро из- за страха принимать роды в скорой.
Если интервал минут так 15. то можно и долго прождать.
Я правда в родах скорую не вызывала, завозил муж.
Но в скорую звонила узнавать в какой роддом ехать, не закрыт ли "мой" на мойку.
Мне тоже интересно, что скорая должна в связи с родами. Если абстрагироваться от того, запланированы были роды дома или так случилось
Я правильно понимаю, что не на всех этапах родов роженица транспортабельна? Если период потуг, должны роды принять на месте? Или они обязаны на носилки и транспортировать, т.к. не знают, надо будет кесарево или нет? И так на носилках можно и родить.
Или они застали родившегося ребенка (или вот-вот родится), которому нужны реанимационные действия. Бригада, которая приезжает по вызову "роды" укомплектована/квалифицирована оказать первые реанимационные действия ребенку?
Спасибо, увидела сообщение
Т.е. изначально приезжает просто фельдшер? И от него реанимационные действия не ожидаются.
Сейчас меня кто-нибудь попросит в роддом и не дурить никому голову !!!!! )))))))))
Незабудка, бригада которая приезжает, укомплектована оказать первичную помощь и вызвать на себя реанимационную бригаду. Родильный пакет-укладка есть в любой скорой, и методы ее применения фельдшера знают.
НО надо понимать, что делают они это не часто, поэтому сильно волнуются, вспоминают протоколы и т.п.
Я как-то женщину пеленала, которая родила в карете СП, прямо около своего коттеджа. Нафига было ее с головой ребенка в тазу туда запихивать, не понимаю. В этом случае обычно (из моего скромного опыта) скорая оставалась дома, иногда даже плаценту ждали дома, вызвав на себя неонатологов для квалифицированного осмотра ребенка.
На счёт КС в потугах, не представляю. Если ребенок уже в родовом канале, то КС делать поздно. Девочки медики, прокомментируйте, пожалуйста, может я чего тут путаю?
Незабудка, Изначально приезжает та бригада, которую выслали по вашему обращению. Если вы вяло уже еле говорите, что у вас кровь хлещет или ребенок не дышит, то сразу пришлют реанимацию.
НО надо понимать, что делают они это не часто, поэтому сильно волнуются, вспоминают протоколы и т.п.
Я как-то женщину пеленала, которая родила в карете СП, прямо около своего коттеджа. Нафига было ее с головой ребенка в тазу туда запихивать, не понимаю. В этом случае обычно (из моего скромного опыта) скорая оставалась дома, иногда даже плаценту ждали дома, вызвав на себя неонатологов для квалифицированного осмотра ребенка.
На счёт КС в потугах, не представляю. Если ребенок уже в родовом канале, то КС делать поздно. Девочки медики, прокомментируйте, пожалуйста, может я чего тут путаю?
Незабудка, Изначально приезжает та бригада, которую выслали по вашему обращению. Если вы вяло уже еле говорите, что у вас кровь хлещет или ребенок не дышит, то сразу пришлют реанимацию.
я тоже такое знаю
Я надеюсь, что силой роженицу в такой ситуации никуда тянуть не будут (особенно по лестничным пролетам многоэтажного дома).
ну я вообще не компетентна... )))) Чисто по обывательски подумала, что гипотетически может быть ситуация, когда и не туда и не сюда. Еще знаю, что делали кесарево с полным раскрытием или это не = началу потуг?
Я бы на это не надеялась. Тем более такому ребенку в первую очередь нужны тепло и покой (дать жизнеобеспечение и тихо уложить приходить в себя), и везти его куда-то в холодной машине опасно само по себе.
Так что крутитесь как хотите, но рожайте без асфиксии.
Если начались потуги, КС сделать можно, но ребенок при этом сильно пострадает (вплоть до комы). Шея не выдержит.
Это если голова не вставилась. И все равно может быть опасно.
Я надеюсь, что силой роженицу в такой ситуации никуда тянуть не будут (особенно по лестничным пролетам многоэтажного дома).
К нам привозили родивших дома в присутствии скорой. Иногда с плацентой внутри, иногда - в мешочке рядом. В машине принимать роды они не любят, разве что случайно так выйдет, время не рассчитают.
Velca, спс большущее
В большинстве случаев, для врача прогнозируемо в 1 периоде родов, что будут проблемы с гоипоксией-асфиксией во 2 периоде. Иными словами, если во 2 периоде серьезные проблемы, то это обычно недосмотр?
я по ходу про роддомовское переспрошу: т.е. когда у плода плохие показатели ЧСС во 2 периоде родов, то совершенно правильно не делать КС, а вплоть до щипцов через через родовые пути и потом откачивать?
В большинстве случаев, для врача прогнозируемо в 1 периоде родов, что будут проблемы с гоипоксией-асфиксией во 2 периоде. Иными словами, если во 2 периоде серьезные проблемы, то это обычно недосмотр?
Не совсем. Если полное раскрытие, но голова болтается сверху, и при этом плохое ЧСС, то кесарят.
Если полное раскрытие, голова плотно вставилась, и плохое ЧСС, можно попробовать КС, но тогда придется выколупывать голову из родового канала, а это травматично. Иногда очень травматично. Тогда рожают через естественные пути и реанимируют, потому что в этом случае ребенок так и так травмируется, но у мамы нет лишней дырки в животе.
Если есть проблемы с ЧСС в первом периоде, то логично предположить, что до второго проблема усугубится. Но регулярно бывает, что в первом периоде все хорошо, а во втором начинаются проблемы. Плод устает (особенно если изначально ослаблен), мама устает, длины пуповины не хватает, происходит отслойка плаценты... Много чего может случиться неожиданно.
Незабудка, я бы так не валила на врачей. Не так уж явно и легко это все прогнозируемо, и решение о том, чего делать с оплохевшим плодом в родовом канале - очень тяжкое решение.
Проблемы могут начаться во втором периоде н-р еще из-за положения на спине. Большая вреоятность того, что поскольку аорта женщины прижимается плодом и маткой, аэто основная магистраль кровоснабжения, и поток крови через нее уменьшается, то и приток крови в масику тоже пострадает, соответственно его ЧСС нарушается. В РД, где более лояльно к позе в потугах относятся, такая штука на раз проверяется, стоит усадить мать на стульчик и ЧСС ребенка в минуты выравнивается.
Хотя я согласна с тем, что если мы женщине уже вложили "безобидный" гель и уж тем более поставили окситоцин, то смотреть теперь за ней глаз-да-глаз. Гормональная цепочка регуляции состояния и матери и плода нарушена, куда теперь чего может/неможет выстрелить непонятно. Однако валить все, что врач виноват Я ПРОТИВ. Женщина согласна на все эти манипуляции, и врач, тысячами их назначавший, тоже искренне не ожидает спецэффектов. Он не берет на себя чего-то сверх протокола.
КМК если уж доверилась врачам, акушерке, себе (в соло родах), то надо понимать, что эти люди делали все возможное на благо тебе и ребенку, они не в коем случае намеренно не вредили, и старались по-любому за наиболее здоровый вариант. Рожаем мы сами, и просто так "ой я не знала, я просто все делала, что скажут" совесть свою не уговоришь в случае чего.
Проблемы могут начаться во втором периоде н-р еще из-за положения на спине. Большая вреоятность того, что поскольку аорта женщины прижимается плодом и маткой, аэто основная магистраль кровоснабжения, и поток крови через нее уменьшается, то и приток крови в масику тоже пострадает, соответственно его ЧСС нарушается. В РД, где более лояльно к позе в потугах относятся, такая штука на раз проверяется, стоит усадить мать на стульчик и ЧСС ребенка в минуты выравнивается.
Хотя я согласна с тем, что если мы женщине уже вложили "безобидный" гель и уж тем более поставили окситоцин, то смотреть теперь за ней глаз-да-глаз. Гормональная цепочка регуляции состояния и матери и плода нарушена, куда теперь чего может/неможет выстрелить непонятно. Однако валить все, что врач виноват Я ПРОТИВ. Женщина согласна на все эти манипуляции, и врач, тысячами их назначавший, тоже искренне не ожидает спецэффектов. Он не берет на себя чего-то сверх протокола.
КМК если уж доверилась врачам, акушерке, себе (в соло родах), то надо понимать, что эти люди делали все возможное на благо тебе и ребенку, они не в коем случае намеренно не вредили, и старались по-любому за наиболее здоровый вариант. Рожаем мы сами, и просто так "ой я не знала, я просто все делала, что скажут" совесть свою не уговоришь в случае чего.
Последнее редактирование:
девочки, почему спрашиваю, самой интересно как должно быть, есть же у них какие то инструкции.
Во вторых родах мы дозванивались до скорой минут 20-25. Ехала к нам более получаса. Схватки были регулярные с промежутком 2,5 мин, подтуживало, но воды еще не отошли, о чем было сообщено при вызове.
Ну и при поступлении, на мою просьбу посмотреть при поступлении мне отказали, сначала неспеша оформили, сделали клизму и только тогда, когда положили в отделение, позвали на осмотр.
Т.е. теоретически я могла бы родить вне роддома или вне родзала, но никто ни на одном этапе не спешил.
Интересно стало, в каких случаях можно требовать к себе повышенного внимания
И о родах в роддоме еще, знающие, расскажите, насколько правомерно применение наркоза после родов, после моего устного отказа. Т.е. на мою просьбу не применять, мне ответили положительно, но кетамин вкололи (зашивали эпизио). Письменный отказ поможет в случае чего или бесполезно?
Женщину в потугах обычно очень хорошо видно и слышно
Если потуги настоящие. А подтуживать может и на 5 см.Абсолютно неправомерно.
т.е. если отдаваться врачам на такие манипуляции, надо заранее лично договариваться, чтобы тебя бдели по полной? Иначе не факт, что в потоке родов персонала на всех рожениц хватит. Без этого в роддоме со стимуляцией очень стремно и может все плохо закончиться. Правильные я выводы про род дом делаю?
Лучезарная
играю по жизни...
Вот решила спросить на будущее.
Для меня самое болезненое (прямо не могу) в родах было ...
измерение КТГ лежа на спине.
В первых родах измеряли в тячении 5 часов (ночью, у всей палаты, чтобы не ходили по каридору).
Во вторых несколько раз по 10 минут. Но эти 10 минут мне было само трудно выдержать.
Подскажите, как еще можно измерять КТГ, как не лежа на спине?
Спасибо.
Для меня самое болезненое (прямо не могу) в родах было ...
измерение КТГ лежа на спине.
В первых родах измеряли в тячении 5 часов (ночью, у всей палаты, чтобы не ходили по каридору).
Во вторых несколько раз по 10 минут. Но эти 10 минут мне было само трудно выдержать.
Подскажите, как еще можно измерять КТГ, как не лежа на спине?
Спасибо.
Незабудка,есть врачи, с которыми лучше не договариваться. Иначе получите весь спектр услуг.Как в упомянутой здесь ранее истории (кстати, там женщину при плохом ЧСС усадили, и ни капли это не помогло).
Что-то я расписалась Пойду уроки учить.
Лежа на боку. Сидя.
Что-то я расписалась
Пойду уроки учить.я очень тихонько себя вела и в схватках и в потугах, беззвучно. Но и вытужила очень легко и быстро, это был самый легкий и приятный период родов.
Вообщем, сделала вывод - если что, кричать)
Незабудка, я обычно ускользаю от оценки правильности чьих-то выводов. Сама всю жизнь учусь и свои выводы корректирую.
Медики может так и не считают, может даже (кто-то ж тут писал в ДР окситоцин в родах колют) некоторые домашние акушеры так не считают. (Уж сколько я с ними переписываюсь, вижусь и общаюсь такого сама не слышала, особенно на СНГшном просторе, где реанимация не настроена дружелюбно принимать в случай чего "неожиданного").
Я для себя так считаю. Мои источники:
- логический анализ гормональной регуляции ЕР, ее важность (, можно погуглить на эту тему, можно почитать М.Одена н-р, из учебников по акушерству тогда лучше взять Герасимовича нашего, также у меня есть работа на базе источников ВОЗ по первому прикладыванию, я ее на конференцию делала, могу вам выслать, там простенько описано действие своего маминого окситоцина, и почему важно не заблокировать его искусственными гормонами, по-моему там и про родовую регуляцию я писала не помню уже).
- Опыт М.Одена (после короткой встречи я ваще сильно прониклась доверием к нему), это может и привносит необъективность в мое мнение.
- И опыт общения с акушерками. Ну не знаю я чтоб в 1-м периоде окситоцин применяли дома. Бывает колют, если матка плохо сокращается в 3-м периоде или после родов. А так в основном есть мнение, что если неладно в схватках и надо окситоцин, то лучше в РД и там стимуляцца (реанимация под боком).
Короче в любом положении роженица находится, а медсестра держит датчик со специальной силиконовой "юбочкой" (типа мягкая присоска) у нее на животике, буквально минутку-две.
Просто делается это чаще, типа приложили-послушали-умножили-посчитали- решение приняли.
Графики эти КМК нафиг не нужны, особенно если тетка мучается. Хотя если все бегают и заняты, и вдруг потом случается инцедент, то график, что во время отсутствия врача с плодом было все ОК, есть очень хорошее доказательство.
Еще пару лет назад, когда я активно партнерила в родах, было возможно договориться (в большинстве случаев мирно) лежать на боку и сидеть.
я обычно ускользаю от оценки правильности чьих-то выводов. Сама всю жизнь учусь и свои выводы корректирую.Медики может так и не считают, может даже (кто-то ж тут писал в ДР окситоцин в родах колют) некоторые домашние акушеры так не считают. (Уж сколько я с ними переписываюсь, вижусь и общаюсь такого сама не слышала, особенно на СНГшном просторе, где реанимация не настроена дружелюбно принимать в случай чего "неожиданного").
Я для себя так считаю. Мои источники:
- логический анализ гормональной регуляции ЕР, ее важность (, можно погуглить на эту тему, можно почитать М.Одена н-р, из учебников по акушерству тогда лучше взять Герасимовича нашего, также у меня есть работа на базе источников ВОЗ по первому прикладыванию, я ее на конференцию делала, могу вам выслать, там простенько описано действие своего маминого окситоцина, и почему важно не заблокировать его искусственными гормонами, по-моему там и про родовую регуляцию я писала не помню уже).
- Опыт М.Одена (после короткой встречи я ваще сильно прониклась доверием к нему), это может и привносит необъективность в мое мнение.
- И опыт общения с акушерками. Ну не знаю я чтоб в 1-м периоде окситоцин применяли дома. Бывает колют, если матка плохо сокращается в 3-м периоде или после родов. А так в основном есть мнение, что если неладно в схватках и надо окситоцин, то лучше в РД и там стимуляцца (реанимация под боком).
Ой, будем кидаться тапками, но спою я про Голландских коллег, и по-моему в некоторых РД Европы так делают.
Короче в любом положении роженица находится, а медсестра держит датчик со специальной силиконовой "юбочкой" (типа мягкая присоска) у нее на животике, буквально минутку-две.
Просто делается это чаще, типа приложили-послушали-умножили-посчитали- решение приняли.
Графики эти КМК нафиг не нужны, особенно если тетка мучается. Хотя если все бегают и заняты, и вдруг потом случается инцедент, то график, что во время отсутствия врача с плодом было все ОК, есть очень хорошее доказательство.
Еще пару лет назад, когда я активно партнерила в родах, было возможно договориться (в большинстве случаев мирно) лежать на боку и сидеть.
согласна...да...Всегда ли ей рассказывают о возможных последствиях? На ком пресловутая ответственность в этой ситуации, если не рассказали? На том, кто ниче не знает и решение вынужден принять, или на том, кто знает?
Я об этой ответственности чем больше думаю, чем больше мне видится, что взять ее на себя может только тот, кто готов ответить за последствия и осознает их. Иначе это профанация - с обеих сторон. Спихивание друг на друга..
А по поводу спецэффектов - да ладно, искренне не ожидает, видя их каждодневно? Специально обучаясь этому? Хороший , блин, тогда это специалист.
не за более здоровый, а - сама же пишешть - за протокольный.
Ненамеренно вредят - разумеется. Специалисты вредят по незнанию? Классно выходит.
это я писала
но я имела в видупо крайней мере, это то, что я точно знаю, но там речь шла о необходимости вмешательств в роды в принципе, безотносительно периодов.
мне измеряли на боку, я даже немножко поспала))
или наоборот от "слишком большого ума"
горе от ума (с)
- Статус