Роды дома. Архив

[Йожка]

b]Йожка[/b], я вот читаю вас и чуть-чуть не понимаю в чем вопрос-то.

у меня праздное любопытство. я даже не знаю, что именно меня интересует. наверное, границы дозволенного в роддоме.
ну и меня приглашала партнёром девочка, которая хотела отказ от всего, кроме реанимации. и хотела, чтобы я, как партнёр, на себя взяла общение с медперсоналом. я отказалась сразу: не в моих обычаях сражаться с кем-то. но интерес к границам дозволенного пробудился.

 

[Glowworm]

А я прерву вашу дискуссию своей радостной новостью! У нас в 9 должно было быть судебное заседание! Мы все приехали . я с малым осталась в машине а своих отправила . они вышли через 3 минуты. Я испугалась. Оказалось все. За решением через 10 дней !!! Ура.

Заявитель был муж. Но в суде центрального района придумали, что только мать может быть заявителем )) вот что к чему?

И велели за решением мне лично явиться.
Ну и ладно

И так все мои премии инфляция сожрала

 

[Osipka]

Glowworm, ура! Поздравляю!!!

 

[Mahima]

.независимо от того,скока бумажек вы подписали..для прокурора в случае вашей смерти они ничего значить не будут..независимо от того,что вы этого не хотите,он отвечает..за всех,кто находится в стенах учреждения в его рабочие часы...поэтому,естественно он за вас (то бишь за себя) переживает...и естественно ,ход ваших родов ему интересен...поэтому своими отказамт вы просто подставляет того человека,который в данный момент за впс отвечает..?

почему? Закона нет? Законное волеизъявление ничего не значит? Я не верю. Понятно, что будет расследование - так положено. Но если есть все бумажки законные, почему что-то грози врачу.
Мой отец умер дома, нигде не фиксировалось, что он долго болел, возраст еще не очень чтобы умирать. И была милиция, было вскрытие. Это порядок такой. По вашей логике нам всем нужно было бояться обвинения.

 

[Monti_cat]

Glowworm, супер, поздравляю, что быстро управились!!!

 

[Mahima]

Йожка,
sergovlena, большое спасибо за ваши посты.
Трудно взаимодействовать с тем, кто считает тебя телом, за которое "несет ответственность".
Не надо брать на себя так много - достаточно нести ответственность за себя, за СВОИ действия. А так это действительно самая прямая неприкрытая манипуляция. И ужасно, что люди , судя по всему, вполне искренни в этой своей привычке.

 

[Анестезия]

Катерина, я даже отвечать не буду.честно.не вижу смысла.есть аы не понимаете очевидных вещей.

 

[Mahima]

Анестезия, вы утрируете и преувеличиваете очень многое. От опасности родов до отрицания законности оформленных действий.
Думаю , я вас понимаю.
Вопрос об отсутствии взаимопомощи коллегам в несправедливых априори ситуациях остался открытым. Жертвой быть всегда проще. А еще жертва по кругу становится агрессором. Увы. И ни тени сомнения в неадекватности пациента - плохая черта для врача.

 

[Glowworm]

Катерина, закон у нас на самом деле не работает. Он есть, но всем наложить

Так и в поликлиника. Нас брать не хотят потому что им " за нас отвечать" неглядя на мои откпзы.

Не отмажешься

 

[Mahima]

Анестезия, это еще одна привычная манипуляция. Не нравится -валите.
Очень нечистоплотно.
Воспринимая всех пациентов как априори невменяемых, вы действительно не можете понять ни меня, ни других.
Мне искренне жаль, что при вашей профессии у вас нет доступа к реальной психологической помощи.

 

[BabuschkinHaus]

Но тут такая тонкая нить, что пациент должен понимать, что врач, которого будут дрючить за плохой результат, будет действовать во избежание этого и своими методами, моральные терзания пациента вторичны. Поэтому как-то надо что ли свою осознанность включать.

Ответственность у пациента - перед собой, своим здоровьем или нездоровьем. Ответственность врача перед системой здравоохранения, все остальное - только на его усмотрение. Поэтому как-то не удивительно, что многие пациенты хотят знать, что с ними делают и для чего.
У меня были терки с анестезиологом в последнее кс. Она настаивала на спинальном наркозе, я - на общем. Мы с ней именно обсуждали этот вопрос около часа. Подпсиховывала она, не без этого. Но надо отдать ей должное, все аргументировала, а не давила. В результате, я доверилась ей. И, несмотря на неприятные последствия, осознаю, что ответственность была именно моя. Поэтому к анестезиологу у меня только благодарность - она помогла мне увидеть, как рождается хотя бы один из моих детей).

 

[Mahima]

Катерина, закон у нас на самом деле не работает. Он есть, но всем наложить

Так и в поликлиника. Нас брать не хотят потому что им " за нас отвечать" неглядя на мои откпзы.

Не отмажешься

всем наложить - ключевое здесь ВСЕМ.
И пошло-поехало по кругу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". И кабы просто констатировалось так оно ж защищается.

Мне интересно, часто ли увольняют и сажают врачей за смерть больного? Я не из злорадства - мне реально интересно, настолько ли "не отмажешься"?

Об ответсвенности за неправильное лечение я вообще молчу...у нас ее как факта нет, имхо.

 

[Glowworm]

Катерина, я много знаю примеров увольнения врачей. Заведующих снимают с должности.

Я в поликлинике добороламь до того, что чуть всех детей не поперли. Тут уж взвешивпешь что тебе надо и как удобнее.

 

[Танюша_]

мы все воспринимаем ответственность в меру своих знаний. Стоит как-то передо мною в аптеке тётка и говорит: дайте что-нибудь кровоостанавливающее. Для чего? У моей дочери менструация обильная не прекращается больше месяца. К врачу не пробовали? Нет. Врачи-убийцы, моя сестра умерла в больнице.
Какова вероятность, что девочку тоже "покалечат" в больнице, если она туда загремит?
ИМХО, ответственность, предполагает достаточно серьёзные знания, иначе это просто вера в то "что я знаю и со мной ничего не случится"

мы все воспринимаем ответственность в меру своих знаний. Стоит как-то передо мною в аптеке тётка и говорит: дайте что-нибудь кровоостанавливающее. Для чего? У моей дочери менструация обильная не прекращается больше месяца. К врачу не пробовали? Нет. Врачи-убийцы, моя сестра умерла в больнице.
Какова вероятность, что девочку тоже "покалечат" в больнице, если она туда загремит?
ИМХО, ответственность, предполагает достаточно серьёзные знания, иначе это просто вера в то "что я знаю и со мной ничего не случится"

касательно же врачей. То качество общение улучшится тогда, когда сократиться нагрузка. А не как я рожала Сашку, 10 рожениц уже с потугами, очередь в родзал и одна бригада.

 

[BabuschkinHaus]

У моей дочери менструация обильная не прекращается больше месяца. К врачу не пробовали? Нет. Врачи-убийцы, моя сестра умерла в больнице.

Нет слов. Вот именно "в меру знаний". А мера знаний лишь

Врачи-убийцы, моя сестра умерла в больнице.

мы все воспринимаем ответственность в меру своих знаний.

Золотые слова. Очень согласна.

 

[Mahima]

Прочитала на туте. Говорят, что предлагали ей кесарево?
Статья пишется не о сути, конечно. Подробностей нет, что-то понять трудно.

Glowworm, ты в поликлинике по закону с первыми детьми? Значит можно остаться. Вопрос последующего отношения остается, конечно. Но это уже не о законе, а о людях.

Танюша_, такими примерами ты что хочешь сказать?

касательно же врачей. То качество общение улучшится тогда, когда сократиться нагрузка. .

а беззаконные увольнения и снятия с должности закончатся тогда, когда остальные перестанут молча смотреть на это и считать, что каждый за себя.

 

[Танюша_]

Катерина, что народ часто переоценивает свои знания. Хочу отказать от всего кроме реанимации. А реанимировать когда? Когда мать посинеет?
Я с тобой согласна, что плохо, когда конвейер, что плохо, когда не объясняют. Ужасно, когда трагедии. Но блин, как это в наших условиях решать? С медициной, садами, школами и пр?

вот ты как думаешь, что надо сделать?

 

[BabuschkinHaus]

вот ты как думаешь, что надо сделать?

Можно я? Решать разумно поставленные жизнью задачи и создавать прецеденты. Волевыми решениями сверху система (особенно здравоохранения) не изменится. Мы все тоже входим в состав этой системы. Т.е. будет прецедент - будет какое-то движение "получилось у соседа - получится и у меня". Но это не год и не десять на изменения, конечно. Десятилетия минимум. До существенного (видимого всем) изменения.

 

[Танюша_]

BabuschkinHaus, можно подробнее. На любом абстрактном примере можно.

 

[Canella]

Прочитала на туте. Говорят, что предлагали ей кесарево?

Женщину возмущает, что медики сейчас обвиняют ее*в*том, что они якобы предлагали делать ей*кесарево сечение, но*она отказалась. По*ее*словам, такого не*было. Ее*также мучает вопрос: почему в*родильном зале не*работала видеокамера, запись которой помогла*бы сейчас установить реальное положение дел.

Если бы предлагали, то был бы письменный отказ, а так вряд ли