Россия: мифы и реальность АРХИВ

[lada]

зная ТОЧНО, какую позицию занимает Турция в этой войне,

ну официально по крайней мере Турция входит в американскую антиигиловскую коалицию, с которой у россии какие-то договоренности по воздушному пространству

Зачем летать так близко и почему совсем без прикрытия?

заявили, что теперь будут с прикрытием, а зачем так близко, вряд ли кто-либо из нас знает достоверно
про приграничную торговлю нефтью читала

 

[Magda]

ну официально по крайней мере Турция входит в американскую антиигиловскую коалицию, с которой у россии какие-то договоренности по воздушному пространству

бред, извините. Были 2 официальные ноты, где Турция выразила официально свое мнение по поводу нарушения самолетами ее границ.

 

[Inna]

Зачем летать так близко

может потому, что есть возле границы определённые объекты ИГ, которые нужно уничтожить?

 

[juniko]

Есть еще вариант, зачем возле границы летать.
Если РФ очень надо начать военную операцию, а повода нет. Вот сейчас есть и повод нагнать туда техники и солдат, и собственные граждане горят "праведным" гневом. а значит не будут отказываться посылать своих детей туда.
Но все равно входит в вариант - провокация.

 

[punto]

можно так наплевательски относится к полетам около Турции.

Выступая в меджлисе, премьер-министр Турции Эрдоган заявил, что турки испытывают гнев в связи с решением Сирии сбить турецкий самолет. "Незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения, - сказал премьер. - Турецкий самолет совершал тренировочный полет, проверяя работу радаров в восточной часть Средиземного моря".

Потому как надеялись на здравомыслие...

Есть еще вариант, зачем возле границы летать.

Потому что там воюют.
Взять границу под контроль -- главная задача

 

[lada]

бред, извините.

в чем бред? что Турция входит в коалицию?

Были 2 официальные ноты, где Турция выразила официально свое мнение по поводу нарушения самолетами ее границ.

были, и я эти нарушения не оправдываю, но в данном случае, если у государств одинаковые антиигиловские цели, они по логике должны соизмерять потенциальную угрозу от нарушения воздушного пространства. Российский самолет не представлял угрозу для Турции, более того был сбит над территорией Сирии, то есть Турция и сама нарушила чужое пространство.

и нарушала его кстати не раз и вот как объясняла

в такой ситуации можно руководствоваться действиями и заявлениями Анкары в 2012 году, после того как над Сирией был сбит истребитель ВВС Турции. Президент Турции Абдулла Гюль тогда заявил, что турецкий истребитель, сбитый сирийскими силами ПВО, действительно мог находиться в воздушном пространстве Сирии, поскольку кратковременное пересечение воздушных границ летящими на высокой скорости военными самолетами не является чем-то необычным.
«Это обычная практика для боевых самолетов — иногда пересекать и покидать границы, если учесть их скорость над морем», — заявил Гюль государственному агентству «Анатолия».
Читать полностью: http://news.tut.by/world/474182.html

 

[Magda]

Со стороны РФ

провокация.

или разгильдяйство.
А со стороны Турции абсолютно неадекватный. но также абсолютно предсказуемый ответ.
И что дальше делать будут...
Турецкого потока точно не будет,
туристического тоже,
Россия за свое бабло почти построила АЭС в Турции, планировалось 20 лет отбивать,
рф продает турции 27 млдр кубов газа (в германию 36 для сравнения), газовые вышки хрен закроешь, турции газ взять больше неоткуда. Будут дальше торговать?

 

[lada]

Будут дальше торговать?

думаю, будут

 

[Magda]

в чем бред? что Турция входит в коалицию?

Соглашений с коалицией на нарушения воздушного пространства Турции не было. Официальная позиция Турции была известна. Про ИГИЛовскую нефть в Турцию было известно. На чьей стороне Турция было известно.

 

[lada]

Соглашений с коалицией на нарушения воздушного пространства Турции не было.

это все понятно
но вряд ли бы Турция стала сбивать французский или американский самолет в такой ситуации
российский зачем-то сбила, видимо, цели какие-то имела

 

[Magda]

но в данном случае, если у государств одинаковые антиигиловские цели

Млин.

но вряд ли бы Турция стала сбивать французский или американский самолет в такой ситуации
российский зачем-то сбила, видимо, цели какие-то имела

Это не очевидно было российским военным, Путину? вам? еще кому-то? что Турция и РФ противники?

 

[lada]

Млин.

я про официально заявленные

Это не очевидно было российским военным?

им должно было быть очевидно

вам?

мне нет
предполагала, что не друзья, но чтобы настолько, не ожидала

 

[Magda]

я про официально заявленные

Турция официально заявляла свое мнение. Нигде никаких официальных заявлений от Турции о поддержке РФ в этой кампании не было.

 

[punto]

Турция и РФ противники?

это было не очевидно.
очевидно было, что они имели несовпадающие интересы.

 

[Magda]

это было не очевидно.

Т.е. в Турцию едут регулярно грузовики с нефтью от ИГИЛ, РФ их регулярно уничтожает. И неочевидно. Ок.
Как и то, что РФ будет сбивать любой самолет турков, приблизившийся к границе. И масштабный военный конфликт с Турцией (членом НАТО, на минуточку) с какой-то долей вероятности.

 

[juniko]

Я так и знала, что ничего умнее не придумают.
Россельхознадзор ограничил поставки мяса птицы турецкого предприятия

А вообще всем в правительстве пох.... кто там кого сбил и кто где погиб. Как и с предыдущим самолетом. Тогда ввп ничего не сказал, а гордо затаился на даче. Сейчас вообще все правительство свалило на Урал.
Ну или инспектируют свой личный бункер

Как сообщает Ura.ru, сначала Путин отправился в Нижний Тагил, где в отеле Park Inn состоится заседание президиума Госсовета. Он также осмотрит новый физкультурно-оздоровительный комплекс, драмтеатр на центральной площади города и производства "Уралвагонзавода".

Российский ответ Турции будет простым, зашлют на отдых жителей Тагила.
Но вообще показательно, что в момент серьезных событий глава гос-ва инспектирует детские площадки в провинции.

 

[И-ра]

Вот вы говорите - зачем Турция сбила самолет? А вы думаете, это круто - ежедневно терять сверхприбыль от перепродажи ИГИЛовской нефти?

Zoryana,
я обожаю автора ваших методичек. Предавайте им от меня пламенный привет.
Вся-вся-вся Сирия добывает 1,6 млн тонн нефти в год. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_нефти
Проектная мощность Нафтана - 20 млн тонн в год. Делим на 12 месяцев. Получаем, что Нафтан запроектирован на переработку 1,7 млн тонн в месяц.
Путем сложных пресложных расчетов и сравнений получаем, что если всю-всю-всю нефти из Сирии, а не только ту часть, которую контрабандой перепродает ИГИЛ, доставить в центр Европы на один из 2-х нефтеперерабатывающих заводов, то им как раз хватит на 1 месяц работы.

 

[punto]

Вся-вся-вся Сирия добывает 1,6 млн тонн нефти в год.

А Ирак уже не принадлежит актуальной гиперплоскости бытия?
Или может быть "там Россия уже все разбомбила", как juniko декларировала?
Именно там основные ИГИЛовские пажити. :declare:

 

[И-ра]

punto,
Гугл не согласен.
Власти Ирака: у ИГ отбили почти все нефтяные месторождения в стране

Группировка "Исламское государство" контролирует только небольшую часть разрабатываемых месторождений в провинции Найнава, но сама не в состоянии вести разработку, заявил официальный представитель министерства нефти Ирака Ассем Джихад.
РИА Новости

 

[juniko]

Или может быть "там Россия уже все разбомбила", как juniko декларировала?

Или цитату в студию или извиняйтесь за поклеп. Я никогда не говорила, что РФ может что-то путное где-то сделать.