Россия: мифы и реальность АРХИВ

[Atex]

Солнцева, не няни.
а чья по твоему?

 

[Coraline]

Танюша_, Под "тяжелыми" я имею в виду детей с тяжелыми психическими отклонениями.

Не знали, не умели, не читали. Потому что такие ситуации - когда люди с ограниченными возможностями приходят в кафе или ресторан - случаются редко. Само по себе печальный факт.

 

[Atex]

в общем я хочу сказать, что кафешники не так уж погано себя вели, как нам представляют.

 

[Babybee]

в общем я хочу сказать, что кафешники не так уж погано себя вели, как нам представляют.

и я кстати верю, что это одна из причин, по которой мама забрала таки заявление.
Если бы там действительно был ужас-ужас, то она бы не остановилась, особенно с учетом того, что история уже стала резонансной и что имеется такая поддержка, как другая дочь-знаменитость, у которой есть возможность бить во все колокола.

 

[Babybee]

Я думаю, что мама понимает, какая социальная ответственность сейчас на ней лежит. И что месть-это не то, что для нее важно, в принципе.

ой, видится мне что совсем не такая там мама))
Там мама, которая грудью ляжет. И если бы персонал действительно перешел все границы, то мама добивалась бы наказания (и это кстати не месть, а справедливость). А так - подостыла и признала, что погорячилась, что зря кричала. Заявление забрала, потому что персонал хотя и сглупил по незнанию, но сильного ужаса не было.
----
Ладно, я вижу, что все мы тут за соблюдение прав инвалидов и за то, чтобы такие истории не повторялись, остальное детали. Спасибо за дискуссию, завершаю пока

 

[juniko]

Заявление забрала, потому что персонал хотя и сглупил по незнанию, но сильного ужаса не было.

Еще не забрала, а только собирается, потому что

Мамедова приехала к дому Кусакиной, чтобы извиниться за действия своих работников. Хозяйка кафе призналась, что не понимает, почему ее подчиненные так поступили с девушкой. Она заверила мать Водяновой, что виновные в случившемся уже уволены.
«Ну конечно, я прощаю вас, если бы я хотела, их бы посадили. Но я не хочу с этим жить. Пусть это будет на их совести, даже если не хотят признавать свою вину, — подчеркнула Кусакина. — Я заберу свое заявление из полиции. Вы, главное, проведите беседу с сотрудниками, чтобы они поняли все».

Ей просто жалко их стало, шум поднялся в тюрьму посадят.
Вот тут мне кажется очень корректно вся ситуация проанализирована https://meduza.io/feature/2015/08/14/bratya-i-sestry?row=4&column=1-3

Если хозяина кафе «Фламинго» накажут за то, что он унизил человеческое достоинство Оксаны, это будет справедливо. Даже если его и накажут только потому, что Оксана — сестра Натальи Водяновой, а не потому, что в СК РФ всерьез полагают, что унижать слабых — преступление.
Быть может, тогда кто-то другой, такой же «успешный» и трусливо презирающий болезнь и непохожесть другого — как хозяин нижегородского кафе, остережется ущемлять права тех, кто не может ответить, демонстрируя силу, чтобы утвердиться в собственном успехе. Быть может, тогда сами слабые и их близкие почувствуют себя сильнее. И перестанут молчать.

Это как ответ на все вопросы - а нужно ли было поднимать шум.
Нужно. Один раз, когда не было известных людей - уже стерпели.

 

[Goldenflow]

А относительно того, что "мы--поляки"...
Переход на латиницу я именно так и воспринимаю.
Меня не "бянтэжыць", но я против.
Просто против.

А вот что меня "бянтэжыць", так это то, что вас не "бянтэжыць" вот такое
Поэтому вы можете сколько угодно заплетать мне о национально гордости Белых Россов, но при этом стоит помнить, что я был первым кто среагировал.
И могу вам пообещать, что на подобное буду в том же ключе реагировать и впредь.
Таким образом кто из нас кого должен учить национальной гордости -- сильно неочевидно, кмк.
И вот как описать этот клубок противоречий не привлекая всяких "маркеров", которые вам кажутся малопонятными... не знаю.

ой как пафосно то , я не ошиблась? это тот же человек пишет об американцах всегда употребляя уничижительные и даже оскорбительные слова?

кто тут распинает маму? как-то по событиям - распинают кафешников. имхо.
если все так как они говорят, то нужно было позволить биться головой? наверное они просто опешили и не знали что им делать. ну не знаю люди, что делать в такой ситуации, не объясняли им нигде, что в случае, если так себя ведет особенный, то нужно просто ждать, когда человек перестанет биться. Они же всячески пытались остановить это действие. если все так и было, то можно и их понять, а не распинать.

я была на концерте классич музыки для детей, не в наших палестинах
пришла мама с аутистом( это я потом поняла ) с мальчиком приключилось
и никто, даже не то что не зашипел, мускулом не дрогнул
концерт продолжался
вот это воспитание
маме удалось увести ребенка, зал выдохнул
а у нас нельзя вот так же?

 

[Igra]

и никто, даже не то что не зашипел, мускулом не дрогнул
концерт продолжался

Наученные. А то можно и иск за дискриминацию получить.

пишет об американцах всегда употребляя уничижительные и даже оскорбительные слова?

Вранье. Я тоже читаю форум. Про русских здесь все пишут так.

 

[Goldenflow]

Igra, в каком смысле вранье? потрудитесь объясниться

 

[Mahima]

это тот же человек пишет об американцах всегда употребляя уничижительные и даже оскорбительные слова?

)) так то ж американцы.
Кстати, моя гордость за мою национальность определяется вовсе не тем, что вокруг меня такой исключительный народ.
Народ весь разный, как и везде. У национальной гордости другой фундамент, ИМХО.

Наученные.

ну естественно.
А у нас и в России искренние хамы.

Такой тотальный отказ людям в том, что они могут быть просто порядочными и более развитыми в чем-то - это потрясающе.
К слову о национальной гордости. Которая зиждется, видимо, только на том, что мы лучше. Вот лучше, даже если в г..вне по уши и хамство прет из всех щелей. Искреннее, не наученное.
Чем лучше - самим слабо понятно, но не важно. Главное повторять почаще. И гроизть искандерами, чтобы уж наверняка.

Ну и способность к обучению хорошим вещам - не недостаток, по-моему. Как и то, что в обществе законы выполняют свои функции, а не просто написаны.

 

[Igra]

Ага, законы выполняют свои функции-в этом и дело, а так люди с большего везде одинаковые.

И везде зал будет облегченно выдыхать, всегда.

вовсе не тем

А чем?

потрудитесь

Сорри, у меня выходной)

 

[Zoryana]

К слову о национальной гордости. Которая зиждется, видимо, только на том, что мы лучше. Вот лучше, даже если в г..вне по уши и хамство прет из всех щелей. Искреннее, не наученное.Чем лучше - самим слабо понятно, но не важно. Главное повторять почаще. И гроизть искандерами, чтобы уж наверняка.

Плохо "видимо" - это видимо только эхопоклонницам и Ко, которые дальше смоленского рынка не бывали, видимо. Видимо, работа у этих эхопоклонниц такая - вот это точно видимо ))

человек пишет об американцах всегда употребляя уничижительные и даже оскорбительные слова?

Во-первых, это неправда - не пишет всегда "употребляя..."(и далее оп тексту). Приведите примеры в подтверждение своих слов, плиз. А во-вторых, когда отдельные всем известные "экспатки" всегда пишут о русских "употребляя..." (и далее по тексту), что-то не видно вашей аналогичной изумленной реакции - нелогично как-то, однако? ))

 

[k_ja_ra]

Плохо "видимо" - это видимо только эхопоклонницам и Ко, которые дальше смоленского рынка не бывали, видимо.

Zoryana, чым гэта лепей за "метадычкі"?

--
Кожныя пару старонак адзін і той жа тэкст у тэмах...І не стамляе ж людзей адно і тое ж па сто разоў набіраць.

І да нацыянальнай гордасці, і навучанні ёй. Я ўвогуле надзвычай здзіўленая, што гэта тэма ў выкананні Пунто ўжо каторы раз усплывае і прад'яўляецца чамусьці мне. :shok: Кіно і немцы...

І так,

А не поддерживал -- это как раз проявление "тихоходства"

значыць, Катеріна такі мела рацыю, ці як?

=========

Я не считаю, что это отказ в существовании.

А што гэта?

 

[Танюша_]

Coraline, именно такие дети

 

[k_ja_ra]

Во-первых, это неправда - не пишет всегда "употребляя..."(и далее оп тексту). Приведите примеры в подтверждение своих слов, плиз. А во-вторых, когда отдельные всем известные "экспатки" всегда пишут о русских "употребляя..." (и далее по тексту), что-то не видно вашей аналогичной изумленной реакции - нелогично как-то, однако?

І тэма судзейства, гляджу, ніяк не стамляе. Дакладней, патрабаванняў ім займацца. Год за годам. Год за годам... Стабільнасць, так.
Хаця б з таго пачаць, каб самім фігню не пісаць. Дык не. Важней жа, каб іншы кожнай сястрыцы па завушніцы раздаваў. А яшчэ лепей, не кожнай, а паасобным. )))
Дарослыя людзі, нібыта, а чыняць гэтыя бясконцыя разборкі, лічачы колькасць заўваг і падзякаў. І Пунта туды ж.))) Пры ўсёй мудрагелістасці постаў.))))
Цікава.

ой как пафосно то , я не ошиблась? это тот же человек пишет об американцах всегда употребляя уничижительные и даже оскорбительные слова?

Goldenflow, вы не зразумелі.) Тут гаворка не аб тым, што нельга пра кагосьці прыніжальна пісаць, а аб тым, што нацыяналісты ў норме павінны гэта спыняць і займацца выхаваннем. ) Таму ўсё нармальна і ніякай супярэчнасці.


Дарэчы, падумала, punto, а вы дакладна нацыяналістаў з ура-патрыётамі не блытаеце? Ёсць у мяне такое цьмянае адчуванне...

 

[И-ра]

а я думаю, что и няня должна была вести себя по-другому.

Все зависит от оплаты. Сколько платим - столько и требуем.
Но если честно, тот, кто хоть раз искал сиделку, поймет, что выдвигать какие-то должна-не должна - это не наш рынок.

сотрудники боялись, что она может поломать что-то или повредить себя. потом бы, не дай бог что, они бы еще и виноваты остались, что на их территории кто-то себя покалечил.

по идее надо инструктаж проводить о том, как вести себя в необычных ситуациях с необычными клиентами,

Угу. Это в кафе-то боялись? Где пьяные если не каждый день, то каждые выходные устраивают дебош, мордобой, танцы на столах или отдельные посетили пытаются не заплатить.

владелица кафе так старательно на персонал валит - это все они, я ни при чем. Персонал уже уволен кстати.

четко выполняет консультации своего адвоката.

Если бы там действительно был ужас-ужас, то она бы не остановилась, особенно с учетом того, что история уже стала резонансной и что имеется такая поддержка, как другая дочь-знаменитость, у которой есть возможность бить во все колокола.

Вооот.Каждый сам определяет для себя где ему остановиться.
- Была одна смешная история в РФ, когда нейкое корыто подрезало уважаемого банкира на понтовозе. Банкир с водителем(?) наказали нахала-скандинава. А тот, по слухам, имел отношение к одной из дочерей Путина. Банки были опознаны как помойки и закрыты.
- а в Минске, не?, выгнали маму со здоровым младенцем из кафе в парке?

 

[Zoryana]

І тэма судзейства, гляджу, ніяк не стамляе. Дакладней, патрабаванняў ім займацца. Год за годам. Год за годам... Стабільнасць, так.
Хаця б з таго пачаць, каб самім фігню не пісаць. Дык не. Важней жа, каб іншы кожнай сястрыцы па завушніцы раздаваў. А яшчэ лепей, не кожнай, а паасобным. )
Дарослыя людзі, нібыта, а чыняць гэтыя бясконцыя разборкі, лічачы колькасць заўваг і падзякаў. І Пунта туды ж.))) Пры ўсёй мудрагелістасці постаў.))))
Цікава.

k_ja_ra,хотя у нас с Катериной до крайности мало общего, но есть кое-что, в чем я с ней согласна на миллион процентов:

Почему ты хочешь свои правила ввести? Не видишь собственное поведение, которое не нравится у других?

Я бы предпочла без моралей здесь находиться. Потому что как-то часто от тебя последнее время посты не по теме, а по участникам - как им надо писать, сколько им надо - эмоций, ссылок, слов и т.п.
Как кому надо

http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=9353113&postcount=2499

И да, последуйте своему собственному совету "з таго пачаць, каб самім фігню не пісаць" - а то, как я погляжу, кое-кто советы раздавать горазд, но не болей ))

 

[k_ja_ra]

Zoryana, я вам ужо пісала, што вы пагадзіцеся нават з чортым лысым, абы ён на ваш млын ваду ліў.))))
У прынцыпе, не ў адной вас так.) Я тут іншая.) Прадузятая.))

Ну і "сам дурак" - па-ранейшаму нашае ўсё.) Хаця, я паўтараюся, з ім трэба асцярожна.) Не заўжды пракатвае.)
Вось Пунто ужо абламаўся.)))) Апроч чужога поста 2012 г. так нічога і не знайшоў.)))

 

[Zoryana]

Кстати, мы этим летом проезжая по трассе М7 заехали в музей Бородина в деревеньке Давыдово Владимирской области. И для нас одних директор музея, она же экскурсовод, провела удивительно интересную и познавательную полуторачасовую экскурсию (точнее, лекцию, потому что дом-музей очень небольшой - всего две жилых комнатки + прилегающая территория). Женщина-экскурсовод нас просто покорила - она коренная жительница этих мест, всю жизнь прожила в этой небольшой деревеньке (население около 200 человек всего), поэтому знает историю местного края не просто хорошо, а очень хорошо, и с такой любовью обо всем этом рассказывает. Короче, мы уехали оттуда просто очарованные и пришли к общему заключению, что вот это и есть подлинная русскость, русский дух, русская душа, что называется.

 

[Igra]

А што гэта?

Да ничего особенного- отношение, взгляд, ощущения себя такое. От этого ты со своим не перестаешь существовать. Если предполагать далеко вперед, то в какую сторону все будет развиваться зависит от многих факторов и отношения многих. Простым требованием вопросы самоидентификации не решаются. Просто можно почаще вспоминать, что все написанное здесь является "имхо", даже если эта приписка отсутствует.