Садовские будни/ Архив

[Лапа]

Patricia,я просто пытаюсь понять, а кто тогда школьник, который ежедневно ходит на уроки, хотя не очень-то иногда и хочется, кто тогда студент, который не прогуливает лекции и не говорит, а ну вас в попу с дипломом, что я вам баран что-то защищать, так давайте корку, кто мы все, соблюдая правила внутреннего трудового распорядка.
я вот ненавижу вставать рано, а как опять пойду арбайтен, начну вставать и не жужжать. я б и с работы уходила раньше, ну чего там 8 часов парится, но увы и ах, придется со всем стадом))

 

[Лучезарная]

А у меня такой вопрос, а 30 дней считаються календарные или рабочие.
Так в месяцу 30 календарных дней и 22 дня рабочих примерно.
Как считаются пропуски?

 

[Лапа]

Лучезарная,рабочие

 

[Елена32]

после того, как всех спящих детей назвали стадом?

не перегибайте вы слышите только то, что хотите слышать. Я о нормах, а не о спящих детях. В испанских садиках нет таких норм. Я их просто поддерживаю и все. Ну какое лично вам дело, что есть ребенок который не спит? Он лично вам мешает? Многие дети не спят, а просто лежат, типа думают. Кто ногти грызет, кто одеялко сосет, кто волосики крутит, кто-то в трусиках теребит. Психологи много могут рассказать про скучающих детей....
Ну чем отличается сон от еды? такая же физиологическая потребность. Но ведь ушли как-то в садах от того чтобы заставлять насильно есть? И даже знаю, что мамы многие просят об этом, чтобы не заставляли. А раньше было такое. По вашему мнению надо заставлять или все-таки можно лояльнее?

вознесением своего чада на предъестал

вы о чем?
Я всего лишь поддержала альтернативный подход к содержанию детей в садах в других странах.

я вот ненавижу вставать рано, а как опять пойду арбайтен, начну вставать и не жужжать. я б и с работы уходила раньше, ну чего там 8 часов парится, но увы и ах, придется со всем стадом

не ходите на работу и спите сколько хотите. Вы решаете сами за себя. А попробуйте спать, когда вы не хотите? а еще при этом вас заставляют это делать.

Вот вы все на Тозика наезжаете... а чего вы хотите? вас же устраивает система и инакомыслящих клеймите позором. Будьте толерантными и видьте детей не только в своих чадах, но и в других

 

[Торопыжка]

А попробуйте спать, когда вы не хотите? а еще при этом вас заставляют это делать.

Может, вы попробуете поработать воспитателем в группе, где кто-то спит, кто-то рисует, кто-то просит есть, кто-то стучит на барабане? Потому что, если разрешить бодрствовать одному, немедленно присоединятся многие, которые и спали бы, если бы не показал пример индивидуум. Но если он имеет право личности, то остальные чем хуже.

 

[Tori]

Елена32, Так в вашем случае будет индивидуальный подход - полежать, если спать не хочет. А насчёт поспит когда захочет, то если это будет в 6,7 вечера, то потом на ночь вообще не уложишь и сам не выспишься, все таки режим ребёнку необходим. А на работе вы тоже говорите я на обед пойду попозже, так как не голодна или посплю, потому что устала. Что плохого, что детей приучают быть в коллективе, соблюдать определённый режим и правила, во взрослой жизни никто с тобой сюсюкать не будет и искать индивидуальный подход, ИМХО

 

[Лапа]

Ну чем отличается сон от еды? такая же физиологическая потребность. Но ведь ушли как-то в садах от того чтобы заставлять насильно есть?

о блин, а я в лагере заставляла 3 раза в день)) в родительские приезды наступал конец света - массовые рвоты и поносы)) потом опять едим под моим контролем, и никаких проблем

вы о чем?
Я всего лишь поддержала альтернативный подход к содержанию детей в садах в других странах.

ну я ж написала, что не про Вас! такое есть, и очень нередко, тема личности в странной ее интерпритации нынче в моде

Торопыжка,да тут и пробовать не нужно. На этой неделе дочка жалловалась, что воспитатель вышла, дети не спали, в нее кто-то плюнул, кто-то ущипнул, поспать так и не удалось

 

[котеночкина]

за индивидуальным подходом-самой сидеть с ребенком или няня. Я знаю, что моего в саду не уложат и вряд ли он в силу возраста тихонечко сможет полежать или порисовать. Поэтому садик до сна, чтоб сам дома спал, тк нам это нужно и другим детям не мешал.

 

[malu]

Елена32, касательно сна. У нас спать не заставляют, но укладывают всегда. Предлагают полежать. Если совсем никак - посадят рисовать. Но! У нас openspace, и если ребенка отсадить, он все равно под контролем. И есть группа детей с продленки, куда можно подцепить неспящего. Если совсем никак, деть идет в кабинет бухгалтера или директора сада или администратора - в общем к тому, кто есть на месте и свободен. И там уже ждет, когда группа проснется.
Реалии белорусского сада таковы, что ресурса, который будет смотреть за неспящим ре? У воспитателя 20 детей спящих, что там с няней - непонятно, но она не везде есть, и не факт, что время тихого часа не занято у нее другими обязанностями.
А вообще, если бы воспитатель, как Лапа, укладывал спать, я была бы благодарна. Дети до 5 лет имеют четкую потребность во сне, и если они не спят, значит неправильно организован режим, неправильно что-то в отношении, ребенок не может расслабиться и заснуть. Проще всего списать на характер и ничего не делать.
Если мама расскажет, что спать необязательно, и кормят плохо, ребенок автоматически может это перенести на все правила в саду, и получаем воспитателей с нервным срывом, и детей с психосоматикой.
Если ребенок идет в сад, то не только он сам, но и семья дожны соблюдать правила, связанные с садом. И тогда всем гораздо легче жить. А у нас любимая игра - я и мой ребенок исключение из правил: он может не спать, может не есть, может ходить, когда ему удобно, и клубок разматывается дальше. В итоге сами же пилим сук, на котором сидим.

 

[Лапа]

Я знаю, что моего в саду не уложат

зря не верите в силу коллективного бессознательного, на оно конечно, сначала нужно почитать сазку, потом походить от кроватки к кроватке с контролем сна, и через минут 20 готово

 

[Тигрица]

Дети до 5 лет имеют четкую потребность во сне, и если они не спят, значит неправильно организован режим, неправильно что-то в отношении, ребенок не может расслабиться и заснуть. Проще всего списать на характер и ничего не делать.

С этим можно поспорить. Я сама из неспящих детей. Никогда не спала днем. В саду для меня тихий час был мучением. Если я вдруг засыпала днем, то это всегда было первым признаком того, что я заболела. Моя дочка такая же, как и я. Дома от дневного сна она отказалась в 1,5 года. Когда я плюнула на все мучения с укладыванием, свободно вздохнули и я, и она. В саду она тоже никогда не спала, даже тогда, когда приходилось вставать в 6 утра, чтоб папа успел завезти в сад на другой конец города и успеть на работу. Сын же наоборот до 4 лет спал по 3-4 часа обязательно. Потом перестал днем дома спать. В саду ворочается с полчаса и засыпает.

 

[Yvanka]

В испанских садиках нет таких норм.

не там хорошо, несомненно, но как-то мне не хочется чтобы мой ребенок спал за партой.

знаю, что моего в саду не уложат

я была в абсолютной уверенности, что моя дЕвица, неспящая днем с года, никогда спать в саду не будет. Однако спит, причем иногда сама просится оставить ее спать.

 

[Vasilisik]

вот золотые слова!!! частенько эту мысль пытаюсь донести на форуме, что индивидуальный подход и у нас возможен, а не только в Европе. И не важно, где ты работаешь
Меня помидорами год назад забрасывали, что нереально ходить в сад и не платить. Умаялась доказывать, что реально. Плата у нас только за питание, если я не питаюсь, а прихожу только на занятия или на прогулку, то взымание оплаты с меня - это нарушение. Да это неудобно саду и бухгалтерии, это индивидуальный подход. Но каждый год минобр рассылает рекомендательные письма, в которых настоятельно рекомендует садам именно так работать с семьями, принимая в первую очередь сторону семьи и конкретного ребенка. Что тут плохого? Это наша система образования.

И про сны.... Вот если у вас ребенок прекрасно засыпает, то вот мой уже получается какой-то не такой? У нас все наоборот. Если ребенок поспит днем, то вечером до 23 можно и не пытаться укладывать. А разбудить утром в 7 - проблема и слезы, т.к. хочет спать. Если мы днем не спим, то в 20.30 уже сопим в две дырочки и в 7 прекрасно с улыбкой встаем. Моей дочке такой режим подходит. Это уже взрослый режим и он вполне соответствует ее возрасту. Но у нее так лет с 4-х. Да, это выбивается из общестадовских норм, но почему мне надо гробить режим своей дочке в угоду всем? Поэтому мне ближе европейский подход - если ребенок хочет спать, то идет и спит. Это здоровый сон - по необходимости, а не по принуждению.

Ну, вообще-то я писала не совсем о том ))) Я писала о том, что я никогда не буду писать заявление на неоплату питания (хотя мой ре не завтракает, и 2 дня не ужинает каждую недделю, а зачастую не ужинает и в другие дни, как получаетсся забрать), если я вижу и чувствую отношение к моему ре и ко мне как к родителю (при этом мне не надо, чтоб это отношение было большим и лучшим, чем ко всем остальным). Но если я буду видеть, что моего ре начинают обижать (не дети, а взрослые), а потом ждать от меня лояльного отношения к правилам, то я буду их тупо игнорить и требовать того, что мне положено по закону. И именно поэтому на сегодняшний день я плачу за питание за все разы, которые есть в саду, хотя 3 года - 3, мой ребенок отходил в сад и не ел там вообще ничего, кроме хлеба и воспитатель утверждала, что это такой распущенный ребенок! В этом году поменялась группа и поменялся воспитатель, а вот повар остался прежний ))))) И мой ре ест все, полный контакт с воспитателем, спит днем, хотя дома не спит с года. И... делаем выводы, что индивидуальный подход заключается не в том, чтобы разрешать ребенку делать то, чего другие не делают, а в том, чтобы ре делал то, что и все остальные, но не по принуждению, а по велению души. Что я и наблюдаю в этом году!

 

[котеночкина]

Лапа, Yvanka, я со своим пока не буду эксперементировать. Я и сама его с трудом укладываю. Он спать хочет, но проблемы с тем, чтоб глаза закрыть и спокойно полежать. Спать нам надо, он в 2-3 часа уже никакой, внимательность падает, координация, иногда поскачет, но видно, что сил нету, глаза стекляннык. Но раньше 21 не ляжет все равно, будет мучаться, капризничать. Ай, у нас со сном с рождения не очень, поэтому это для нас святое. И счас спит больше, чем в пару недель)))уложить могу только я. Может потом чего изменится.

 

[Малеча]

И про сны.... Вот если у вас ребенок прекрасно засыпает, то вот мой уже получается какой-то не такой? У нас все наоборот. Если ребенок поспит днем, то вечером до 23 можно и не пытаться укладывать. А разбудить утром в 7 - проблема и слезы, т.к. хочет спать. Если мы днем не спим, то в 20.30 уже сопим в две дырочки и в 7 прекрасно с улыбкой встаем. Моей дочке такой режим подходит. Это уже взрослый режим и он вполне соответствует ее возрасту. Но у нее так лет с 4-х. Да, это выбивается из общестадовских норм, но почему мне надо гробить режим своей дочке в угоду всем? Поэтому мне ближе европейский подход - если ребенок хочет спать, то идет и спит. Это здоровый сон - по необходимости, а не по принуждению.

У нас такая же история! Вот мне подружка все говорит, "Ну как она у тебя заснуть в 22.00 не может, ты положи, свет выключи, и все пусть спит"! Ага, говорю, наивная, пробовала и так, так что если ей спать не хочется, она все ворочается, ворочается, и через час-полтора засыпает! Вот что её в 22.00 укладывать!

В садике её уговаривают полежать, иногда засыпает, иногда нет, а иногда у двери стоит и ждёт когда воспитательница придет! Я тоже пытаюсь, уговорить просто полежать! Первое дело, когда мы в сад приходим, ребенок просит попросить воспитателя не заставлять спать, а просто полежать!

 

[Patricia]

не перегибайте вы слышите только то, что хотите слышать.

нет, ну вы же сами это написали:

то выбивается из общестадовских норм

 

[mania-k]

зря не верите в силу коллективного бессознательного, на оно конечно, сначала нужно почитать сазку, потом походить от кроватки к кроватке с контролем сна, и через минут 20 готово

полностью подтверждаю ))) у меня тоже и в продленке первоклашки и в летнем школьном лагере детки постарше засыпали в течение 20-30 минут, главное - правильный подход ))))

 

[Изюминка]

почему?

потому что так в саду нельзя, в принципе

А в министерстве говорят, что можно и даже как кто-то спрашивал, можно оплачивать только определенные дни

а можно какую-нибудь ссылку на ответ министерства? чтобы иметь написанный аргумент

 

[Fensi]

а можно какую-нибудь ссылку на ответ министерства? чтобы иметь написанный аргумент

у нас в саду вчера был перечень уважительных причин

-каникулы старших детей-школьников
-отпуск родителей
-больничный родителей
-сменность в работе родителей
-заявление от родителей по семейным обстоятельствам (если смерть родственников и уезжают все и тп)


к сожалению, декретный отпуск мамы по уходу за младшим ребенком в уважительную причину не вошел, если мама в декрете и желает не водить старшего, то нечего и место занимать


не знаю, ссылки на норматив нету, просто перечислены эти пункты

кстати, период с 01.09.14 по 31.05.14

лето 90 дней считается оздоровительным периодом

я сама посчитала что за 9 месяцев надо ежемесячно пропускать 3,3 дня....

кстати, в нашей 7 детской поликлинике прежде чем взять справку (у меня был печальный опыт в прошлом году, когда не дали) надо позвонить "вызов врача на дом" и заявить, что мы заболели, врача не вызываем, только фиксируем болезнь, за справкой прийдем как выздоровеем


это вносится в комп, записывается в карточке ребенка

после этого два раза по причине сопли-кашель, лечащие дома, я брала справку, мне это надо было для спортивной секции, думаю, что сейчас могу воспользоваться и чтобы взять справку для сада

причем никогда не водила ребенка в поликлинику "за справкой", тоже считаю что в рассадник чихов и новых бацилл не стоит, даже "за справкой" заказываю талончик в первой пятерке приема, чтоб и самой долго не сидеть

 

[Vasilisik]

потому что так в саду нельзя, в принципе


а можно какую-нибудь ссылку на ответ министерства? чтобы иметь написанный аргумент

Вот ссылки у меня нет, к сожалению, ибо я сама такими вещами не занимаюсь, но одна слегка знакомая бабуля тарабанила в Минобр в этом году, т.к. ее не устраивала оплата за сад, т.к. определенные дни они пропускают обед-полдник-ужин, а в некоторые не хотят завтракать. Ну вот она и позвонила и ей ответили, что это все можно. Хотя для сада это очень большой гемор, и мне жаль заведующую очень-очень. Но там такая бабуля, что не договоришься ни как, ни с подходом ни без оного (((