Сбор денег и ремонт в классе, ваше отношение к этому?

[Belonika]

SIRENA, а у меня немножко другой взгляд на такие вещи. Я живу в красивом, всегда чистом подъезде с консъержкой, висят зеркала во всех лифтах, у выхода, часы, картины, везде цветы, в том числе живые. Придомовая территория тоже вся в зелени, цветах, всяких креативных фигурках.
НО никто никого не заставляет, не собирает деньги на зеркала и цветы, не загоняет силком на собрания и т.д. Хочешь помочь - пожалуйста! Не хочешь - никто о тебе плохо не подумает. Даже на консъержку сдают только процентов 80, но никого это не возмущает. Какая мне разница, что Вася из 5-ой квартиры не сдает деньги, а ходит по ухоженному подъезду? Я за себя деньги сдам, цветочек куплю, зеркало в подъезде повешу... Ведь именно мне приятно жить в таком подъезде, а ему, может, и плевать на картины-цветы....
Тетенькам, которые ухаживают за клумбами, тоже не приходит в голову собирать деньги за саженцы, семена, заставлять соседей цветы полоть. Это им надо, они привыкли отвечать за себя.

 

[SIRENA]

SIRENA, всё, конечно хорошо, но меня бы при данном раскладе другое волновало. почему ЖЭС убирает плохо, ведь деньги идут, и почему, часто ТС платят меньше, ни на что не скидываются, а у них чистые подъезды, зеркала и цветы Ага, у нас недавно зеркало в лифте повесили

Меня это тоже кстати волнует Но я вижу, что при прочих равных условиях (не ТС), получается две большие разницы. И все "по вине" 1-2 человек, которым небезразлично. Кстати, предлагали как-то эти 1-2 чел создать ТС, так и замяли дело, т.к. некоторые были против: зачем, мол, кому-то еще платить - председателю, бухгалтеру.

Кто не хочет платить и говорит об этом, тот не платит, как правило, а кто не хочет, но молчит, платит и в сторонке возмущается, где тут обязаловка?

А мир покой будет, когда государство будет обеспечивать всем школам одинаково комфортные, соответствующие условия. Мы из соициализма вроде выросли, когда каждому по леденцу, похвальной грамоте и бей барабан! Теперь мы узнали, что есть компьютеры и ксероксы и окна можно не клеить, а поставить более качественные, и про жидкость для мытья стекол с пульверизатором, и про то, что вода, оказывается, в кране вредная. Вроде как и денег подкопили, чтоб жить получше, технику в доме завели, на машинах ездим, в доме подумываем о подвесных потолках и хороших виниловых обоях, хорошей сантехнике. И у нас, и у детей другие потребности, соответственно и возможности обучаться с использованием этого нового тоже больше. А деньги где у гос-ва обеспечить аналогичные условия во всех школах? Тот не будет считать, сдал или не сдал сосед по парте, кто в частных школах, и не думают про обязательные стаканчики для питьевой воды. А мы будем получать общее среднее образование в средних школах и гимназиях, где расслоение едва ли не больше. Какой-то школе гос-во ксерокс купит, кому-то папа богатый поспонсорит. И будем глотку драть, сдавать или не сдавать 10 тыс. на новые обои и краску. И будем обсуждать, кто чего сдал. Ох, не доживу я до этого времени... когда это закончится.

 

[Бубс]

Или когда один человек из класса добъется этого же от РОНО, оказавшись человеком сильным духом и с нормальной гражданской позицией.

Ну а ребенку вашему еще в этой школе учиться предстоит, из РОНО-то вы что-то выбьете, РОНО настучит по шапке директору, тот- учителю за недостаточную работу с родителями, и кто будет заложником ситуации- конечно ваш ребенок. При прочих равных условиях в спорной ситуации (а они случаются очень часто- оценка выше на балл, поведение и т.д.)- ребенок будет в проигрыше. Я понимаю, что сейчас вы будете говорить, что учитель должен быть выше этого- учителя тоже люди, со своими симпатиями-антипатиями, это необходимо учитывать. Лично моя позиция- не идти на конфронтацию с учителем- наоборот сотрудничать, но это только мой выбор. Поэтому я и не спорю никогда. и поддерживаю все инициативы по благоустройству класса, тем более что лично мое мнение- нас формирует среда. Ребенок, выросший в обшарпанных стенах и с драным линолеумом, привыкает так жить, не стремится к красоте и обустройству, ему и так сойдет, что мы и наблюдаем повсеместно- в подъездах, на остановках, парках и скверах. Подарок учителю- отдельная статься, если учитель хороший, то его хочется просто отблагодарить, кто хочет, тот благодарит, ничего порочного я в этой практике не вижу, наоборот- это способ выразить благодарность, а не жополизничество, хотя как я вижу, вокруг много людей, которые не умеют быть благодарными, поскольку им по дефолту все вокруг должны.

 

[Belonika]

Вжик., да что вы говорите? какой уж тут негатив у РК? Только положительные эмоции. Вот к примеру, мой приемник так сказать в РК на пару со мной, убили больше двух часов выбирая краску, ламинат, уголки и так далее для отделки класса, а потом еще Катя поехала отвозить деньги другой маме которая по блату заказала окна в два раза дешевле чем они стоят, а потом еще и разгружать свою личную машину с стройматериалами... надо сказать при помощи еще одного человека с РК.. Все это делается в ущерб своего рабочего, свободного и так далее времени.. исключительно от большой сердобольности и любви к ремонтам )))

Это ваше собственное решение и вы это сделали ради своего ребенка.

 

[Magda]

Ну а ребенку вашему еще в этой школе учиться предстоит, из РОНО-то вы что-то выбьете, РОНО настучит по шапке директору, тот- учителю за недостаточную работу с родителями, и кто будет заложником ситуации- конечно ваш ребенок.

О нет. "ВЫ" и "вашему" тут просто неуместно. Это к другим участникам дискуссии. Я не в коей мере не человек борец с системой.
Но таких людей уважаю очень, и не всегда их действия имеют такие печальные последствия для них (По крайней мере, хочется в это верить).

 

[Enchantress]

Belonika, в том числе и для своего..


SIRENA, разумные выводы всегда приятно слушать от разумного человека ))


Бубс, к сожалению жить в человеческих условиях привыкли далеко не все, многим вполне подходит и грязные стены и сквозняк в класах а полное отсутствие раздаточного материала, у всех свой подход

 

[Бубс]

Magda, Вы и Ваш- это обезличенно, не принимайте на свой счет.

 

[SIRENA]

Что мир будет, когда 3/4 класса сдают деньги на незаконные поборы, потому что хотят чего то сделать для своих детей, не тратя свои усилия и время на борьбу с системой.
Или когда один человек из класса добъется этого же от РОНО, оказавшись человеком сильным духом и с нормальной гражданской позицией.

И что при этом себя все чуствуют нормально??? Никому не гадко?

Не там револючии устраиваем. Ну найдет РОНО через сильного духом человека деньги на вашу школу, отобрав ее у другой. Вот это гадко! Государство в долгах, как в шелках, иностранными кредитами социальные дыры залатывает. У нас до сих пор плановая экономика, до сих пор деньги выделяются по плану. Какую борьбу вы предлагаете? В отдельно взятой школе?

 

[Бубс]

Бубс[/b], к сожалению жить в человеческих условиях привыкли далеко не все, многим вполне подходит и грязные стены и сквозняк в класах а полное отсутствие раздаточного материала, у всех свой подход

Ну да, это ж всего на два часа в неделю (с) Жаль, что у нас дети не в одном классе:air_kiss:

 

[Belonika]

Belonika, в том числе и для своего..

Да ладно вам! ТОЛЬКО для своего, а остальные просто учатся с ним в одном классе. Вы ж не в соседнюю школу окна ставите, а в класс, где ВАШ ребенок учится будет.

 

[Magda]

Какую борьбу вы предлагаете? В отдельно взятой школе?

Я не БОРЕЦ и борьбы не предлагаю. Тихо мирно плачу ПОБОРЫ. Потому что деньги такие, что не сильно бьют по МОЕМУ бюджету.

Но отношусь к этому плохо. О ТОМ И ТЕМА.

 

[Rovba]

вот беру свою работу. нас два чел, работаем пос менно, переводят в другой кабинет. тот что был супер. новый - дранные обои, потолок залитый. ну и что, недолго думая, мы с ней скидываемся, покупаем краску, рамки для фотографий, и наводим красоту, в выходной день. потому, как нам там по 8часов работать. дети примерно так же находятся в тех классах/садах. и между прочим, считаю не маловажным, прилагают к порче тех самых обоев, не мало усилий. мы же ремонт делаем в конце года, за прошедший год. другой разговор, что ремонты бывают разные. но опять таки, тут уже сами родители решают что и ка кделать

если те же родители, счиатют смену окон необходимостью и могут в общей массе себе это позволить. то я толкьо за

 

[Enchantress]

Belonika, ну так это разумеется.. не понимаю вашу позицию.. я ж не говорю что пойду менять окна в соседнею школу от большой любви к детям... я вам по секрету скажу... я вообще чужих детей не очень то люблю.. пищат , кричат )))))

 

[SIRENA]

SIRENA, а у меня немножко другой взгляд на такие вещи. Я живу в красивом, всегда чистом подъезде с консъержкой, висят зеркала во всех лифтах, у выхода, часы, картины, везде цветы, в том числе живые. Придомовая территория тоже вся в зелени, цветах, всяких креативных фигурках.
НО никто никого не заставляет, не собирает деньги на зеркала и цветы, не загоняет силком на собрания и т.д. Хочешь помочь - пожалуйста! Не хочешь - никто о тебе плохо не подумает. Даже на консъержку сдают только процентов 80, но никого это не возмущает. Какая мне разница, что Вася из 5-ой квартиры не сдает деньги, а ходит по ухоженному подъезду? Я за себя деньги сдам, цветочек куплю, зеркало в подъезде повешу... Ведь именно мне приятно жить в таком подъезде, а ему, может, и плевать на картины-цветы....
Тетенькам, которые ухаживают за клумбами, тоже не приходит в голову собирать деньги за саженцы, семена, заставлять соседей цветы полоть. Это им надо, они привыкли отвечать за себя.

Так я разве призываю кого-то заставлять сдавать деньги? Я сто раз об этом писала. А разве школа заставляет? Родители проявляют инициативу, иногда с подачи учителя (минобраз постоянно рекомендует привлекать к обустройству родителей, с его подачи создаются попечительские советы и т.п.), иногда сами, если большинство поддерживает, но кто-то отказывается и не сдает по разным причинам, в чем криминал и заставляния? Это грабители на улице могут заставить человека расстаться с ценностями, а здесь решают сами участники, надо им это или нет.

 

[Belonika]

Belonika, ну так это разумеется.. не понимаю вашу позицию.. я ж не говорю что пойду менять окна в соседнею школу от большой любви к детям... я вам по секрету скажу... я вообще чужих детей не очень то люблю.. пищат , кричат )))))

Я про то, что чужих детей все особо не очень любят, и все делают лишь для своих. Так к чему жаловаться? Вы бы все равно это сделали, и это правильно

 

[Enchantress]

Belonika, гм.. я не жалуюсь... я обсуждаю, это раз.. Два - делюсь так сказать своим мировозрением... Просто некоторые считают что РК сеет только негатив..

 

[Mahima]

вы сами хоть чего-нибудь добились перепиской для сада, школы хотя-бы за пару месяцев?

знаю людей, которые добились открытия белорусскоязычной группы в саду обычном. Задача не из легких в нашей стране.

Танюша_, ППКС.

не надо платить за всех, платить надо за себя и решать за что-то браться только тогда, когда готов это сделать для себя и за свои.

и еще раз ППКС.

кто будет заложником ситуации- конечно ваш ребенок.

не будет. Никто не будет связываться с тем, кто способен постоять за себя и делает это.

Ребенок, выросший в обшарпанных стенах и с драным линолеумом, привыкает так жить, не стремится к красоте и обустройству, ему и так сойдет, что мы и наблюдаем повсеместно- в подъездах, на остановках, парках и скверах.

серьезно? Вроде большинство вырастает дома , в красивых ремонтах. А в лифтах пишут вовсе не только неблагополучные из обшарпанных стен. У нас в подъезде, во всяком случае, никаких неблагополучных нет - а лифт исписан.
Я не к тому, что надо жить в ободранных линолеумах. Я к тому, что надо честно себе признаваться в своих мотивах - не хочу, ленюсь или боюсь, и есть деньги. Вот и все. Ничего стыдного в этом нет - каждый идет своим путем. Каждый прав для себя.

Варианты, когда родители не могут договориться о подарках, это не о тратах на школу. Это проблемы отдельно взятого коллектива. А вот двери/окна/доски и т.п. - это и есть обсуждаемые вопросы, на мой взгляд. И здесь важно и чувство меры, и умение найти компромисс. Потому что я и правда не вижу надобности в дорогущих обоях, если есть дешевле хорошего качества. И двери в школе обычные меня устраивают. И это вовсе не означает, что я не желаю своему ребенку хорошую среду. Я просто не хочу потакать желанию администрации за мой счет выпендриваться перед проверками. Необходимое сделаю и сама, и деньги сдам, если сама не хочу. Но лишнее - увольте. За лишним и в РОНО не пойду.

 

[Belonika]

Так я разве призываю кого-то заставлять сдавать деньги? Я сто раз об этом писала. А разве школа заставляет? Родители проявляют инициативу, иногда с подачи учителя (минобраз постоянно рекомендует привлекать к обустройству родителей, с его подачи создаются попечительские советы и т.п.), иногда сами, если большинство поддерживает, но кто-то отказывается и не сдает по разным причинам, в чем криминал и заставляния? Это грабители на улице могут заставить человека расстаться с ценностями, а здесь решают сами участники, надо им это или нет.

Некоторые "активные неленивые" тетеньки почему-то считают, что все должны разделять их взгляды на жизнь, что клумбы, ксероксы и т.д. нужны всем. Вот я против этого. Пусть каждый решает за себя.

 

[SIRENA]

Magda, вот вы пишете, что исправно платите поборы. Мне жутко интересно, вы кроме денежных поборов в жизни класса участвуете? Вас устраивает учитель, коллектив класса?

 

[Mahima]

Государство в долгах, как в шелках, иностранными кредитами социальные дыры залатывает.

прошу прощения, но у этих проблем есть вполне конкретные причины.