- Статус
Катя_Катина
Well-known member
у наших математиков любое серьезное решение должно быть "оформлено". подробностей не знаю, но требование четкое и жесткое.
если работа делается дома, то деть обязательно оформляет все в техе.
я думаю, что делается это для того, чтобы не было разночтений. потому что многие пишут как курицы лапой.
если работа делается дома, то деть обязательно оформляет все в техе.
я думаю, что делается это для того, чтобы не было разночтений. потому что многие пишут как курицы лапой.
Катя_Катина, не у наших не так. Никаких придирок к помаркам клеточкам и прочее. Главное все должно быть стройно и доказано и следовать одно из другого и пофиг сколько раз ты до этого начеркал хоть одиюним большим крестом в контрольной тетради. Главное верное решение. У меня девочка и то на слезу пробивает от её тетрадей представляю как выглядят тетради мальчиков.
Единственное по языкам как в начальной школе снижают за помарки. Ну и про курицу не скажу у моей почерк близкий к каллиграфическому, только что без наклона бо левша.
Единственное по языкам как в начальной школе снижают за помарки. Ну и про курицу не скажу у моей почерк близкий к каллиграфическому, только что без наклона бо левша.
Glory, смотря какой возраст, наверное.
Мой сразу всегда пишет в чистовик, если сочинения или типа того. Так вот черкает там со спокойной душой, предложения написать сначала в черновик отметаются.
Ну и да, жалуются учителя на такое. Не знаю, снижают ли
Мой сразу всегда пишет в чистовик, если сочинения или типа того. Так вот черкает там со спокойной душой, предложения написать сначала в черновик отметаются.
Ну и да, жалуются учителя на такое. Не знаю, снижают ли
Я поясню, чтобы не было разночтений 
Я писала и подчеркнула, что да, учитель имеет полное право снижать оценку за неправильное оформление или за отсутствие каких-то работ, или за неполное дз. Я просто имею в виду, что школьные оценки зачастую отражают не только уровень знаний, но и прилежание.
Т.е., если у ребенка по предмету 8, это еще не значит, что он не знает на 10. Это как может означать, что он где-то не понимает, не дорабатывает, но точно так же может означать, что он знает на 10, просто по каким-то причинам у него 8 (отношение учителя, неправильное оформление, небрежное ведение каких-то тетрадей, дневников, т.п.).
Поэтому для меня 9 и 10 - абсолютно равнозначные оценки. До сих пор я слышу рассказы об учителях, которые "выше 9 никому не ставят". И таким образом появляются олимпиадники, у которых 9 в четверти (реальные истории ).
Ну и помимо письменных предметов есть устные (история, литература, т.п.). Там вообще очень силен субъективный момент.
Я писала и подчеркнула, что да, учитель имеет полное право снижать оценку за неправильное оформление или за отсутствие каких-то работ, или за неполное дз. Я просто имею в виду, что школьные оценки зачастую отражают не только уровень знаний, но и прилежание.
Т.е., если у ребенка по предмету 8, это еще не значит, что он не знает на 10. Это как может означать, что он где-то не понимает, не дорабатывает, но точно так же может означать, что он знает на 10, просто по каким-то причинам у него 8 (отношение учителя, неправильное оформление, небрежное ведение каких-то тетрадей, дневников, т.п.).
Поэтому для меня 9 и 10 - абсолютно равнозначные оценки. До сих пор я слышу рассказы об учителях, которые "выше 9 никому не ставят". И таким образом появляются олимпиадники, у которых 9 в четверти (реальные истории
).Ну и помимо письменных предметов есть устные (история, литература, т.п.). Там вообще очень силен субъективный момент.
Соглашусь, тоже резануло. Хорошая школа -это то место, где не только учат, но и воспитывают, в том числе и такие качества как аккуратность и любовь к порядку
Катя_Катина
Well-known member
вообще никак
клеточки и строчки - бред и "чтобы задолбались"
я так понимаю, что оформление решения - это нечто приближающее к оформлению научной исследовательской работы..
Мммм..Вы точно видели тетради для к.р. своего ребенка? И там и вправду не снято ничего за черкания?
Удивительно прям
Добавлено через 2 минуты
Вовсе нет. дано/решение/ответ ( если это, например, физика). Дисциплинирует, приучает к порядку.
кокча, не видела но слышала от неё же как она запуталась и на последней минуте её осенило, она зачеркнула и успела перерешать, ну и потом видела 10 в дневнике. Самой тетради для контрольных работ не видела. Но своему ребёнку я склонна верить.
Ну, просто, видимо, от школы люди ждут несколько разное Я жду знаний, а не приучения к дисциплине и порядку. Слава Богу, что, несмотря на требование оформления, все-таки у нас в школе знания дают Другое дело, что мне ближе все-таки школы, где смотрят на ход решения, на окончательный результат, а не на то, сколько раз ребенок зачеркнул. Мне показалось - возможно, показалось, не спорю - что в лицее с этим как раз получше, поэтому я все-таки мечтаю, чтобы ребенок туда поступил.
Конечно, я говорю о предметах, не связанных с чистописанием (языки), где изначально надо написать без ошибки. Хотя даже по нормам оценивания исправление ошибки считается не полноценной ошибкой, а половиной ошибки.
Я жду знаний, а не приучения к дисциплине и порядку. Слава Богу, что, несмотря на требование оформления, все-таки у нас в школе знания дают Другое дело, что мне ближе все-таки школы, где смотрят на ход решения, на окончательный результат, а не на то, сколько раз ребенок зачеркнул. Мне показалось - возможно, показалось, не спорю - что в лицее с этим как раз получше, поэтому я все-таки мечтаю, чтобы ребенок туда поступил.Конечно, я говорю о предметах, не связанных с чистописанием (языки), где изначально надо написать без ошибки. Хотя даже по нормам оценивания исправление ошибки считается не полноценной ошибкой, а половиной ошибки.
Я удивилась, потом что ваши слова " пофиг сколько раз ты до этого начеркал хоть одиюним большим крестом в контрольной тетради" поняла буквально.
Зачеркивание зачеркиванию рознь. Можно под линейку простым карандашом, а можно небрежно, ещё и пытаться замазать ручкой, как некоторые дети любят. Человек имеет право на ошибку, но исправлять ее нужно тоже аккуратно,и как это нужно делать, этому тоже учат в школе
Добавлено через 4 минуты
Ну, просто, видимо, от школы люди ждут несколько разное
Конечно, я говорю о предметах, не связанных с чистописанием (языки), где изначально надо написать без ошибки. Хотя даже по нормам оценивания исправление ошибки считается не полноценной ошибкой, а половиной ошибки.
Вы как-то только крайности рассматриваете:biggrin: , словно знания и приучение к аккуратности в работе -это взаимоисключающие понятия. Ну и если в семье ребенка не приучили к порядку и аккуратности, то я бы радовалась, что это пытаются делать в школе . В жизни это только помогает
кокча, Почему крайности? Вовсе нет. Даже в пределах одной школы будут учителя, которые ставят оценки за клеточки, и те, которых клеточки слабо интересуют. Другое дело, что, как Вы же писали, есть всякие проверки и прочее, поэтому часто контрольные работы не отражают реальные знания, потому что дают такие задания и диктуют так, чтобы большинство уж точно написало без ошибок.
Я не радуюсь воспитательным моментам в школе. Для воспитания есть я. Я отправляю ребенка в школу за качественными знаниями, и мне, если честно, все равно, даже если он поперек тетради пишет, лишь бы писал правильно, с пониманием предмета.
Стремление к абсолютной аккуратности, кстати, тоже не есть хорошо, это признак психологических проблем. Ну, так, отвлеченно Понятно, что для того, чтобы получить хорошую оценку, надо аккуратно написать, карандашиком перечеркнуть.. но если человек даже перечеркивает под линейку.. уже настораживает И когда у детей воспитывают излишний перфекционизм, потом это выливается в слезы над помаркой и обмороки на экзаменах.
Я не радуюсь воспитательным моментам в школе. Для воспитания есть я. Я отправляю ребенка в школу за качественными знаниями, и мне, если честно, все равно, даже если он поперек тетради пишет, лишь бы писал правильно, с пониманием предмета.
Стремление к абсолютной аккуратности, кстати, тоже не есть хорошо, это признак психологических проблем. Ну, так, отвлеченно
Понятно, что для того, чтобы получить хорошую оценку, надо аккуратно написать, карандашиком перечеркнуть.. но если человек даже перечеркивает под линейку.. уже настораживает И когда у детей воспитывают излишний перфекционизм, потом это выливается в слезы над помаркой и обмороки на экзаменах.В принципе я вообще рассматриваю аккуратность в работе только в плане уважения к учителю - он должен разобрать то, что там написано Если работа читабельна - то вообще все равно, через сколько клеточек, с полями - без полей, и т.п.
В этом плане, конечно, было бы всем гораздо удобнее, если бы большинство работ делались с использованием компьютера. И учителю проверять легче, в том числе на плагиат, и ребенок больше приучится к аккуратности, которая в дальнейшем пригодится - к оформлению работы в электронном виде. Даже не знаю, кто сейчас оформляет какие-то документы вручную.
Если работа читабельна - то вообще все равно, через сколько клеточек, с полями - без полей, и т.п. В этом плане, конечно, было бы всем гораздо удобнее, если бы большинство работ делались с использованием компьютера. И учителю проверять легче, в том числе на плагиат, и ребенок больше приучится к аккуратности, которая в дальнейшем пригодится - к оформлению работы в электронном виде. Даже не знаю, кто сейчас оформляет какие-то документы вручную.
И это крайность. Да нет таких учителей, которые ставят отметки за клеточки. :biggrin: У них есть нормы оценивания , какое задание какому уровню соответствует и какой балл за него причитается.
С каких это пор контрольные работы не отражают знания? Именно тематический контроль и отражает степень усвоения материала. При условии если (!) работа не списана.
И да, работа на 10 и на 9 должна чем-то отличаться. Если ребенок решил все правильно, но там-сям допустил неточности или погрешности, ну что поделаешь. . Нет предела совершенству, вы знаете свои слабые места, работайте над этим, работайте над собой.
кокча
Стремление к абсолютной аккуратности, кстати, тоже не есть хорошо, это признак психологических проблем. Ну, так, отвлеченно
Я не знаю кто о чем, но я не о перфекционизме, а о том, что культура письма и оформления все же должна соблюдаться .
кокча, А каким образом Вы предлагаете эту культуру воспитать?
Ну вот у меня такой ребенок. Хуже, чем у него терадей я не видела. Кстати, в полтиннике кто как к этому относится. Некоторых очень забирало, а некоторые после тысячи перечеркиваний и 10 могли поставить.
Сына не берёт ничего . Я пробовала очень разные методы, но все бесполезно.
Оставила в покое. Может, когда- нибудь он придет сам к понимаю того, что неплохо бы.
Психологи все говорят про то,что внешняя мотивация не работает. Внутренняя, ну вдруг повезет, и она появится.
Катя_Катина
Well-known member
мне тут картинка в тему попалась...
главное - чтобы задолбались
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.ne...=380d3020c8c2bf6618abd54b99f3589a&oe=5EF6F30E
главное - чтобы задолбались
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.ne...=380d3020c8c2bf6618abd54b99f3589a&oe=5EF6F30E
Причины могут быть и неврологического характера, во всяком случае логопеды советуют родителям в первую очередь показать ребенка неврологу, а не психологу.
и, как мне кажется, трудности с письмом должны были заметить ещё в началке, и уже тогда должна была начаться работа по преодолению этих трудностей.
Последнее редактирование:
кокча, У Вас ребенок в каком классе?
На родительском собрании. Вот, я дала на дом упражнение, чтобы подготовились к диктанту в классе. Написали все плохо. А вот *** написал на 10, сразу видно, что с мамой дома 10 раз этот диктант написал
Не говоря уже о том, что у многих, успешно сдавших тематический контроль, потом в голове мало что остается, потому что "выучил и забыл".
Еще раз - мы говорим НЕ ОБ ОФОРМЛЕНИИ, а о ЗНАНИЯХ. По знаниям 9 от 10 не отличается. Причем, зачастую на 10 надо не больше знать, а рисунок нарисовать (по русской или белорусской литературе, по английскому языку), что-то принести, что-то просто дополнительно сделать. Что в принципе не влияет на знания, а влияет только на то, будет то 9, или 10. Принес проросшее растение - тоже 10)) Но знания тут при чем.
Наша школа застряла в этих оформлениях и показухе. Хорошо, если этому сопутствуют знания, а не натаскивание: Завтра будет контрольная из РОНО, сейчас мы все запишем, чтобы все дома вызубрили, а завтра аккуратно переписали.
Я считаю нашу учительницу по биологии, например, святой Ей вообще все равно, хоть вдоль, хоть поперек написан тест. Если он правильный - будет 10.
Повторю то, что уже написала - да, я считаю, что должно быть написано разборчиво, потому что надо уважать труд учителя, которому все это проверять. Но более справедливым считаю оценивать именно знания, а не поведение, рисунки, аккуратное ведение тетради, дотошную запись до точки и запятой, и т.п.
Ну и часто учителя при раздаче домашнего задания расписывают: на 10 надо то-то, на 9 - то-то, просто сделать - это 8 и ниже. Т.е., в школе оценка зачастую складывается не только из результата проверки ЗНАНИЙ, но и за какой-то дополнительный труд. В принципе ничего такого в этом нет, но если ребенок поленился и не нарисовал рисунок, чтобы получить 10, это не значит, что он не знает так же, как тот, кто не поленился.
На родительском собрании. Вот, я дала на дом упражнение, чтобы подготовились к диктанту в классе. Написали все плохо. А вот *** написал на 10, сразу видно, что с мамой дома 10 раз этот диктант написал
Не говоря уже о том, что у многих, успешно сдавших тематический контроль, потом в голове мало что остается, потому что "выучил и забыл".
Еще раз - мы говорим НЕ ОБ ОФОРМЛЕНИИ, а о ЗНАНИЯХ. По знаниям 9 от 10 не отличается. Причем, зачастую на 10 надо не больше знать, а рисунок нарисовать (по русской или белорусской литературе, по английскому языку), что-то принести, что-то просто дополнительно сделать. Что в принципе не влияет на знания, а влияет только на то, будет то 9, или 10. Принес проросшее растение - тоже 10
)) Но знания тут при чем.Наша школа застряла в этих оформлениях и показухе. Хорошо, если этому сопутствуют знания, а не натаскивание: Завтра будет контрольная из РОНО, сейчас мы все запишем, чтобы все дома вызубрили, а завтра аккуратно переписали.
Я считаю нашу учительницу по биологии, например, святой
Ей вообще все равно, хоть вдоль, хоть поперек написан тест. Если он правильный - будет 10.Повторю то, что уже написала - да, я считаю, что должно быть написано разборчиво, потому что надо уважать труд учителя, которому все это проверять. Но более справедливым считаю оценивать именно знания, а не поведение, рисунки, аккуратное ведение тетради, дотошную запись до точки и запятой, и т.п.
Ну и часто учителя при раздаче домашнего задания расписывают: на 10 надо то-то, на 9 - то-то, просто сделать - это 8 и ниже. Т.е., в школе оценка зачастую складывается не только из результата проверки ЗНАНИЙ, но и за какой-то дополнительный труд. В принципе ничего такого в этом нет, но если ребенок поленился и не нарисовал рисунок, чтобы получить 10, это не значит, что он не знает так же, как тот, кто не поленился.
Последнее редактирование:
- Статус