Мы вообще всю жизнь сталкиваемся с какими то ситуациями с которым раньше не сталкивались. Но какой то стержень (основа) на который будут потом "насаживаться" новые знания как себя вести, должна быть. Некие базовые знания. И желательно чтобы их привили родители.
- Статус
А вы видели, как сжимаются многие подростки получая прилюдное замечание "от тебя плохо пахнет", "сколько у тебя прыщей на носу" . Внутренняя подростковая неуверенность и вот такая бестактность приводят иногда к достаточно глубокой травме там, где взрослому будет всего лишь неприятно.
Она есть (но на уровне плохой хороший человек), но на нее наслаивается много всего. И даже постоянная бестактность не всегда говорит о плохом человеке внутри, а уж разовая так тем более.
А в подростковом возрасте опять же происходит естественный самопоиск с отрицанием родительского опыта и поиском какого-либо другого, и учителя здесь вполне подходящей фигурой становятся.
Мне показалось что это не совсем 1 неудачная фраза. Хотя да, в уме держала другое дело, когда это писала.
Все, реально приятно было побеседовать. Но я спать.
Учительница с ногтями напомнила мне учительницу из моих краев. Та была прекрасным математиком. Но это забылось сразу же как только она прекратила работать. А вот тот кипишь, который она подняла после того как получила записку: "Марьиванна у вас комбинация(так пишется?) видна" помнят все и стал историческим анекдотом нашей школы. Эту комбинацию, которая выглядывала когда она писала на доске, видели за десятки лет много поколений учеников. И всем было пофиг. Чужое тело - чужое дело. Но получив записку, впав в истерику, потребовав найти и четвертовать хама, она всему городу дала понять, что выглядывающая комбинация - это почти как упавшие прилюдно трусы.
Parole, Вы учились в школе, учились Ваши дети, в институте.. и до сих пор не догадались, что, несмотря на нормы оценивания, оценка - ЧИСТО СУБЪЕКТИВНАЯ вещь? 
)) При всех существующих нормах оценивания главный фактор оценки ВЕЗДЕ и всегда - это отношение преподавателя. Кого-то будут на 10 тянуть, а кого-то послушают - прекрасные, твердые знания, и поставят 9.
Magda, Как говорят дети, как Боженька сказала))
Дети проводят в школе с учителями зачастую больше времени в течение дня, чем с родителями. Можно отрицать этот факт, мотать головой и т.п., но часто для ребенка, особенно в период, когда "родители ничего не понимают" авторитетом становятся не только другие дети и рок-исполнители, но и учителя. Поэтому я и недовольна современной школой. Не столько из-за программ, маразма там существующего.. сколько из-за личности учителей. И в мое время были самодуры, конечно)).. и самодураки... И сейчас есть хорошие учителя, достойные подражания. Но что-то мне как-то пессимистичненько. И это ребенок только в младшей школе, и, вобщем-то, в нормальной школе.
Когда ходила за ребенком, часто наблюдала, как подростки лет по 14-15, ростом с учительницу)), неформально с ними общаются. Обычное человеческое общение, какое-то обсуждение, шутки. Это нормально, что детям хочется общаться не только с родителями. Поэтому педагоги должны понимать, что их задача - не отвести на хоккей, а не оттолкнуть ребенка от мира взрослых. Тут и так несладко ))
)) При всех существующих нормах оценивания главный фактор оценки ВЕЗДЕ и всегда - это отношение преподавателя. Кого-то будут на 10 тянуть, а кого-то послушают - прекрасные, твердые знания, и поставят 9.Magda, Как говорят дети, как Боженька сказала
))Дети проводят в школе с учителями зачастую больше времени в течение дня, чем с родителями. Можно отрицать этот факт, мотать головой и т.п., но часто для ребенка, особенно в период, когда "родители ничего не понимают" авторитетом становятся не только другие дети и рок-исполнители, но и учителя. Поэтому я и недовольна современной школой. Не столько из-за программ, маразма там существующего.. сколько из-за личности учителей. И в мое время были самодуры, конечно
)).. и самодураки... И сейчас есть хорошие учителя, достойные подражания. Но что-то мне как-то пессимистичненько. И это ребенок только в младшей школе, и, вобщем-то, в нормальной школе.Когда ходила за ребенком, часто наблюдала, как подростки лет по 14-15, ростом с учительницу
)), неформально с ними общаются. Обычное человеческое общение, какое-то обсуждение, шутки. Это нормально, что детям хочется общаться не только с родителями. Поэтому педагоги должны понимать, что их задача - не отвести на хоккей, а не оттолкнуть ребенка от мира взрослых. Тут и так несладко ))
школа сама на себя постоянно эту функцию возлагает.
Ну и плотное общение с педагогами - тоже часть воспитания человека в общем смысле. ОГн видит, что происходит, слышит, что говорится, сопоставляет, делает выводы. И выдает эти выводы - да. Бывает, что и некультурно. Потому что подростки в среднем далеко не образцы культурности, даже если в семье все с этим хорошо. Потому что они подростки, и потому что взрослые умело могут давить на больное, вызывая ответную агрессию.
Когда педагог включается с подростком в противостояние "ах, ты так, а я тогда вот так!" - это непрофессионально вообще. Но приходится жить с тем, что есть, увы. И слушать о том, как девочки неженственно одеваются и причесываются на взгляд педагога. Могу себе представить, что слушают по этому поводу девочки. Может даже и при мальчиках.
тут крайне необходимо рассматривать конкретные ситуации. Потому что просто делать, что говорят и просто тихо слушать не всегда возможно.
учитель приходит с предыдущего урока или от директора злой, и весь класс огребает по полной. Причем по схеме "вызван-вопрос- начал отвечать-учителю не понравилось - после пары слов садись ДВА"
)) Ну потому что учитель тоже человек
)) Правда, почему при этом дети - не люди, мне непонятно. Если человек устал и зол - пусть выпьет валерьянки, а не несет свою злость тем, кто вообще ни при чем. Наивное ожидание, понимаю)))
Сходил мой вчера на допризывную подготовку первый раз. Вернулся со словами: "Оказывается, в армии знания - не главное. Главное - правильно обратиться к вышестоящему"
Поржала. Добро пожаловать в армию, сынок)))) Тайно лелею надежду - может, учиться наконец начнет?)))
Поржала. Добро пожаловать в армию, сынок)))) Тайно лелею надежду - может, учиться наконец начнет?)))
Катерина, Да даже не нужно быть злым или наоборот добрым )) У всех людей свои критерии оценивания. Даже в письменной работе можно поставить 9, если придраться к помарке, а можно не заметить и поставить 10. А уж при оценивании устных ответов - тут простор для фантазии )) Собственно, по этой причине многие "ответственные" экзамены оцениваются коллегиально, и то педагоги, бывают, спорят между собой. Если же примешивается еще и личное отношение - туши свет ))
)) У всех людей свои критерии оценивания. Даже в письменной работе можно поставить 9, если придраться к помарке, а можно не заметить и поставить 10. А уж при оценивании устных ответов - тут простор для фантазии )) Собственно, по этой причине многие "ответственные" экзамены оцениваются коллегиально, и то педагоги, бывают, спорят между собой. Если же примешивается еще и личное отношение - туши свет ))да это я просто привела довольно типичный пример "объективности"
)) И хоть обвыкладывайся нормы оценивания куда угодно - проверить объективность оценивания устного ответа нет возможности, если нет видеозаписи))Вопрос больше в том, ИМХО, почему такое недоверие школе...Почему в принципе отношения родителей и школы чаще напоминают противостояние, чем сотрудничество
Ну конечно, где уж мне то догадаться. ......
Вы или не читали меня или не поняли
Я писала именно про это
Чаще всего ученики и родители недовольны именно когда "придрались к помарке и снизили оценку. И сразу .."да как она могла". Могла. От этого она не становится автоматически плохим преподавателем
Все, больше не буду об этом. Одно и то же
Катерина, Совершенно верно Я бы могла рассказать, почему.. Но пока учимся, не буду )) В моем случае. Хотя я по большей части школой не то, чтобы довольна, но довольна тем, что могло быть и хуже, но пока нет ))
А в целом - потому что, мне кажется, школа сильно увлеклась "воспитательной работой" и готова на все в качестве административного ресурса - даже проверять печное отопление. Это раздражает. Потому что люди хотят, чтобы в школе их детей учили, а не приходили оттуда считать сосиски в их холодильнике. А учителя недовольны тем, что родители не хотят "давать пионеров на крестный ход" и за подписку платить, и макулатуру сдавать, потому что их потом премии лишают и вообще ругают))
Мне кажется, что противостояние возникло больше на почве "сопутствующего идиотизма", чем на почве учебы. За всей этой шелухой учебы не стало видно. Родители нанимают репетиторов, потому что ребенок из школы приходит с напутствием "в гугле почитать" (сразу оговорюсь, я не против гугла)) ,если это дополнительный материал и т.п., но я тут слышала, на уроках вообще Игры престолов смотрят, а учитель в телефоне сидит )) , если тот, кто во флудилке рассказывал, захочет - подтвердит )) ) , платят деньги, и не понимают, зачем им тогда вообще школа.
Я бы могла рассказать, почему.. Но пока учимся, не буду )) В моем случае. Хотя я по большей части школой не то, чтобы довольна, но довольна тем, что могло быть и хуже, но пока нет ))А в целом - потому что, мне кажется, школа сильно увлеклась "воспитательной работой" и готова на все в качестве административного ресурса - даже проверять печное отопление. Это раздражает. Потому что люди хотят, чтобы в школе их детей учили, а не приходили оттуда считать сосиски в их холодильнике. А учителя недовольны тем, что родители не хотят "давать пионеров на крестный ход" и за подписку платить, и макулатуру сдавать, потому что их потом премии лишают и вообще ругают
))Мне кажется, что противостояние возникло больше на почве "сопутствующего идиотизма", чем на почве учебы. За всей этой шелухой учебы не стало видно. Родители нанимают репетиторов, потому что ребенок из школы приходит с напутствием "в гугле почитать" (сразу оговорюсь, я не против гугла
)) ,если это дополнительный материал и т.п., но я тут слышала, на уроках вообще Игры престолов смотрят, а учитель в телефоне сидит )) , если тот, кто во флудилке рассказывал, захочет - подтвердит )) ) , платят деньги, и не понимают, зачем им тогда вообще школа.Возможно потому что сейчас практически во всех областях у нас противостояние в обществе.
значит, многое у нас не правильно. Напряжения не возникают просто так.
Эхх...
Parole, Речь не идет о том, плох преподаватель или хорош относительно оценок. Да пусть хоть все 10 ставит, у меня другой критерий оценивания преподавателя. А те, кто считает плохим учителя за то, что он придирчиво оценивает - ну, тоже МОГУТ так считать Как и учитель МОЖЕТ считать, что должен снизить оценку за помарку. Или вообще есть учителя, которые считают, что на 10 ученик знать не может в принципе. Тоже МОГУТ ))
Только это обоюдный процесс. МОГУТ в процессе образования не только учителя, но и школьники, и их родители. Собственно, возражения против оценок имеют под собой официальную почву и называются апелляциями. Оспаривать оценки не только можно, но зачастую и нужно.
Как и учитель МОЖЕТ считать, что должен снизить оценку за помарку. Или вообще есть учителя, которые считают, что на 10 ученик знать не может в принципе. Тоже МОГУТ ))Только это обоюдный процесс. МОГУТ в процессе образования не только учителя, но и школьники, и их родители. Собственно, возражения против оценок имеют под собой официальную почву и называются апелляциями. Оспаривать оценки не только можно, но зачастую и нужно.
Ну так......
Хотя еще одной причиной я б все таки назвала именно некую моду ругать школу. Ее. так активно, со вкусом, с удовольствием, не ругает только что ленивый.
Я не говорю что она у нас хороша. Но вот таких чувств, что
лично у меня нет.
Видимо мне везет с учителями, которые могут повлиять на мои "растущие организмы". Никто никогда сосиски в доме не считал, в организации предлагали и не заставляли.
Короче я еще раз понялап что я согласна с той статьей и с тем мнением.
Конечно могут. И делают.
Конечно,ю И это я называю рабочим процессом.
Parole, Ну давайте уже тогда прямо скажем, что родителей ругают сейчас не меньше, чем школу И не просто ругают, а пугают СОПами и прочим. И что, честно говоря, школу есть тоже за что поругать.
Когда везет с учителями - это прекрасно Нам с учительницей пока тоже повезло. А вот как будет дальше - неизвестно. Ну и как-то если нам повезло с учительницей, то я понимаю других, которым не повезло или повезло меньше.
И не просто ругают, а пугают СОПами и прочим. И что, честно говоря, школу есть тоже за что поругать.Когда везет с учителями - это прекрасно
Нам с учительницей пока тоже повезло. А вот как будет дальше - неизвестно. Ну и как-то если нам повезло с учительницей, то я понимаю других, которым не повезло или повезло меньше.сосиски не считали на разу
)) Халатно относились, глядя, видимо, на приличного мальчика и родителей))А вот с организациями и прочими "радостями" не спешите
)) я тоже пребывала в некоторой эйфории по поводу школы все эти годы
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
И форум - как контрольная группа
Стоит высказать "непопулярное" мнение - как тут же ищется скрытый подтекст и идут комментарии в стиле "как элегантно зацепить собеседника, формально оставаясь при этом в рамках приличий" :biggrin: Может, нам пока крупно повезло со школой и с учителями (т-т-т!). Но мне реально сложно понять, почему ребенок, который адекватно себя ведет и готовится к урокам, вдруг, на ровном месте, вызовет агрессию со стороны учителя. Да, учителя бывают разные. С разным характером, разной манерой поведения. Предположу даже, что все же есть какой-то минимальный процент, когда какой-то учитель и в самом деле просто невзлюбил ученика без всяких видимых причин. Но думаю, что это как раз те исключения, которые лишь подтверждают правило. Ну и в принципе... школа - эта та же жизнь, только в рамках школы. Да, нужно учиться взаимодействовать с разными людьми. Да, не делить людей на хороших и плохих, а видеть разные качества. Учитель может быть не очень хорошим человеком - но великолепным предметником. Может кричать на учеников за мелкие провинности - но при этом заметить, когда кому-то плохо, а он сидит и не признается. Человеческие взаимоотношения - это все-таки не уравнение и не таблица умножения. И, в принципе, думаю, что очень мало таких учителей, которых ну вот просто вообще не за что уважать, которые несут исключительно негатив.Заметим сразу, что это вы именно о себе. Правда иногда вы элегантно цепляете, как сейчас.
А бывает: придете и всех высказавшихся в теме до вас грязью обольете. Совершенно не элегантно.
может. Но ему все же не стоит работать в школе в таком случае. Ну...конкретно я бы не хотела такого великолепного предметника. Потому что если уж учитель - не просто функция, но больше, то надобно хотя бы минимально соответствовать этим претензиям.
Ну и как-то странно читать какие-то опять придуманные обобщения...И их опровержение
))- Статус