сорри, но 50 уе в месяц на семью - мрак и в Зимбабве, и в Конго, и в Индии, и в РБ.
все таки люблю форумное общение за то, что можно поговорить со всеми, даже очень далекими ..... ээээ ... слоями общества.
- Статус
juniko,
вот лично вы ощущаете в каком мраке вы живете?
У вас ведь в Москве далеко на Думовский уровень жизни. Я так предполагаю. Каково это каждый день просыпаться и чувствовать, что тетя, на которую работают другие - это не вы?
Так и с 50 долларами. Если у всех соседей тоже 50 - я средний класс. Если у соседей по 40 - жизнь удалась. Если у вас 50 000, а у соседей 1 000 000 - мрак. Да.
вот лично вы ощущаете в каком мраке вы живете?
У вас ведь в Москве далеко на Думовский уровень жизни. Я так предполагаю. Каково это каждый день просыпаться и чувствовать, что тетя, на которую работают другие - это не вы?
Так и с 50 долларами. Если у всех соседей тоже 50 - я средний класс. Если у соседей по 40 - жизнь удалась. Если у вас 50 000, а у соседей 1 000 000 - мрак. Да.
Неждана, программисты потому, что это немного обратная ситуация относительно врача. То есть, если врач эмигрируя поднимается на много ступенек вверх, то программист на несколько ступенек снижается. Если мы говорим о рядовом программере.
На форуме сложилась пред революционная ситуация. Низы уже никак не могут ТАК существовать, а средний класс недоволен существующим положением.
что же произойдет? НЕужели мы наблюдаем подъем революционных масс "из народа и деревни" против "мелко-буржуазного" торжества образования и возможностей?
В каком смысле?
Зато в Европе бесплатное образование почти везде, бесплатные школы и дешевая и качественная медицина (для многих граждан - тоже бесплатная).
Ну и у програмистов разница возникает только в психологии. В РБ - он царь, бог и богач, а в Европе - обслуживающий персонал, как бухгалтер и тд. Некоторым очень обидно и бьет по самолюбию.
Inna, ты работала в магазине сезонно и не по своей специальности,а мы говорили о среднем классе.Твой муж-отличный пример. Довольно быстро начал работать в известной компании,по специальности,с хорошей зарплатой.А то,что получить место продавца нелегко,особенно если у тебя нет местного опыта-это и так понятно,потому что образованных людей меньше,чем тех,кто только школу закончил.Плюс студенты,желающие подработать,создают конкуренцию.
DSimona, специально для тебя о кредитных картах и как на них живут "коренные среднестатические американцы"(индейцы,видимо): http://blog.olegdubas.com/2013/05/31/credit-cards/
DSimona, специально для тебя о кредитных картах и как на них живут "коренные среднестатические американцы"(индейцы,видимо): http://blog.olegdubas.com/2013/05/31/credit-cards/
Magda, скажем, зарплата в 1.5-3 тыс в в некоторых странах ЕС не дают тебе таких возможностей, как в РБ.
juniko, да? расскажи мне про бесплатную медицину в Европе. Я знаю в Дании, но там одни из самых высоких налогов и цены на почти всё раза в 2 выше, чем в Германии.
juniko, и не надо про психологию. Я тебе говорю банальные цифры, одно дело жить в РБ на такие деньги, другое в ЕС
juniko, да? расскажи мне про бесплатную медицину в Европе. Я знаю в Дании, но там одни из самых высоких налогов и цены на почти всё раза в 2 выше, чем в Германии.
juniko, и не надо про психологию. Я тебе говорю банальные цифры, одно дело жить в РБ на такие деньги, другое в ЕС
Танюша_, ааа, вы про Европу. Тут, наверное да. Но опять же, сравнивать надо сравнимых программистов. В Европе можно работать допперсоналом, а можно уехать в Google. Это совсем разные программисты.
У вас же не произошло падения на несколько ступенек вниз, кстати?
У вас же не произошло падения на несколько ступенек вниз, кстати?
Magda, я сравниваю простые цифры. Даже в США программисты не входят, если не ошибаюсь, в 10-ку самых оплачиваемых профессий. Они везде оплачиваются очень неплохо, они средний класс. Но в РБ их зарплаты позволяют иметь больше
Какое то странное сравнение.
) Президент - раз профессия, депутат - два профессия.У нас программисты оф. входят, только в реале если посчитать все завуалированные доходы, вполне их могут многие обогнать. Программисты за копейки квартиры в Минске никогда не получали, а остальные специальности массово.
У вас так?
В Польше нетто-зарплаты у программеров ниже. Но если посчитать расходы, то вполне себе позволяют иметь больше.
Танюша_, ок, конечно. Просто немного теряется нить дискуссии.
Хотя тема вообще про США.
Но даже, если программистов принять как некое исключение (хотя я коренным образом не согласна с падением на несколько ступенек), мне кажется очевидным, что остальные специальности с ВО в США выигрывают в доходах и уровне жизни.
Хотя тема вообще про США.
Но даже, если программистов принять как некое исключение (хотя я коренным образом не согласна с падением на несколько ступенек
), мне кажется очевидным, что остальные специальности с ВО в США выигрывают в доходах и уровне жизни.не буду и не хочу.
Вот возник вопрос, но он скорее для Псих беседки.
Почему те, у кого не получилось жить в США или Европе, активно не любят и всячески критикуют эти страны? С другой стороны, те, у кого не получилось успешно жить в РФ и Москве (в частности), превозносят эту страну до рая земного и становятся её неофитами и проповедниками?
странно как-то.
Goldenflow
Well-known member
Джулия, я затруднилась с переводом вашего ответа про работу врачом
у матери одиночки оставалась свободная 1000 ? тоже сказочное что то
а сколько в Аризоне стоит жильё? или его аренда?
бесплатные занятия у нас - порнография а не занятия
YMCA очень даже берут деньги немалые , а вот что такое развлекательно образовательные программы так я даже не в курсе
25 долл за уход за престарелым? круто, наверное особо ценные престарелые были, ибо эта работа стоит 12-13 долл обычно
у матери одиночки оставалась свободная 1000 ? тоже сказочное что то
а сколько в Аризоне стоит жильё? или его аренда?
бесплатные занятия у нас - порнография а не занятия
YMCA очень даже берут деньги немалые , а вот что такое развлекательно образовательные программы так я даже не в курсе
Последнее редактирование:
- Статус