Именно за детей! Поэтому я и говорила, что родителей всегда можно припугнуть лагерем для их детей и все сразу станут послушными.что страх за детей (за благополучие там и т.п.) он вообще сильнее чем за себя.
Goldenflow
Well-known member
Goldenflow, наверное страх.
Но, блин, сейчас мы их же в этом и обвиним?
А те, кто заставляет ходить по ночам в прессовочный цех - они вообще не при делах?
Ну я не знаю, это как бы перекликается с темой о насилии в семье. Типо жертва и насильник взаимозависимы.Изменения ситуации возможны только тогда когда жерва перестает мириться со своей ролью жертвы.
я случайно попала в нужный момент в нужное время и меня так взбесило, что мало того, что дети убирают снег, так они еще и без шапок, многие без перчаток, и обувь не все переобули. Кстати, потом и остальные с хныкантем "А почему он не будет, а я должен?" разбежалисьУ нас вообще никто не спрашивает, а можно ли ребенку снег убирать и т.п.
* обращаясь" к самым "смелым": Ну что, сеанс массовой диареи законен, "Линекс" помог? Можете не отвечать, вижу, что вам уже легче.:yes: Но если вдруг стадия ремиссии сменится очередным обострением, то не стесняйтесь, продолжайте. Лично до меня брызги не долетают. Да и инфицирование носит локальный характер, то есть для других - не заразно.
))*
Прошу прощения перед другими участниками дискуссии за этот небольшой офф
Что касается волонтерской помощи, то и Goldenflow, и Alesechka пишут, что в Америке - это почетно. Я так поняла, там особо никто с просьбами о такого рода помощи в ноги к волонтерам не бросается?
А у нас совсем другой подход
А вообще, мне кажется, что тема о трудовых лагерях сейчас стала просто поводом, для того чтобы устроить "пожар в урне" и очередной срач. Жаль...к сожалению, уже не первая тема таким образом обгажена.
Прошу прощения перед другими участниками дискуссии за этот небольшой офф
Пугают тех, кто боится, как известно. Ничего не надо бояться, обязательных трудовых лагерей в том числе, ИМХО. Пока для этого оснований нет точно.И почему нас все время ими пугают?
Что касается волонтерской помощи, то и Goldenflow, и Alesechka пишут, что в Америке - это почетно. Я так поняла, там особо никто с просьбами о такого рода помощи в ноги к волонтерам не бросается?
А у нас совсем другой подход
Вот и я не против того, чтобы пойти со своим ребенком на акцию по уборке берегов Свислочи, к примеру. Но умолять меня об этом особо не прошу. Будет объявлена такая акция у ре в школе - пойдем. Корона от этого не свалиться, как говорят в народе.Я вообще не против убирать, помогать, и т.п., но попросите нормально
А вообще, мне кажется, что тема о трудовых лагерях сейчас стала просто поводом, для того чтобы устроить "пожар в урне" и очередной срач. Жаль...к сожалению, уже не первая тема таким образом обгажена.
Я тоже думаю, что не убита.irina1978, золотые слова.
Я вообще-то думаю, что ни фига она окончательно не убита, просто у нас вышестоящие товарищи не умеют, повторюсь, нормально попросить, убедить и т.п.
Помогать, делать добро - это в человеческой природе имхо.
Просто для того, чтобы люди легко и с удовольствием вышли убрать парк, пляж и т.д., у них должно быть чувство, что это ИХ парк, ИХ пляж. А в СССР все было в гос. собственности, все централизованно, все из-под палки. И преодолеть это наследие не так просто. Оно уже в менталитете.
И этого чувства (моя страна, мой город, мой парк) лишают сейчас беларусов имхо. Страна давно уже принадлежит одному человеку. В парках и на площадях гулять можно, но осторожно. Я вполне понимаю тех людей, которым не хочется идти и чего-то там чистить. Там, где к народу отношение на уровне Сев. Корее, западного менталитета нет и не будет. Поэтому да, на Западе родители и дети без проблем выходят убрать СВОЙ парк. А в Беларуси идея субботников неизменно вызывает резонанс.
Последнее редактирование:
Не только, можно еще насильника сдать милиции и посадить в тюрьму/ Или могут собраться подруги несчастной жертвы и дать насильнику по кумполому, так, что б не встал. И помочь осознать несчастной жертве свою силу.Изменения ситуации возможны только тогда когда жерва перестает мириться со своей ролью жертвы.
А то как почитаешь, так жертва сама виновата, что ее побили?
ай, потом все равно перенесут, или почистятЯ пра гэты
не понять видимо потому, что ни про какие принудительные лагеря в Беларуси я НЕ писала.вас , право,не понять
То в Беларуси принудительные лагеря, то добровольные.Вы уж определитесь как то.
Это у вас все в кучу - трудовые лагеря в Беларуси, буткэмпы для подростков в Америке, пехотинцы, скауты.
Чтобы было не в кучу, расскажите про трудовые лагеря в Штатах - про картошку, сорняки, не знаю еще что. Этого нет. И параллели с трудовыми лагерями и детским трудом в сельском хозяйстве неуместны.
А то у вас получается А Вот в Штатах Есть Скауты, значит и у нас трудовые лагеря это есть хорошо.
Последнее редактирование:
Goldenflow
Well-known member
не понять видимо потому, что ни про какие принудительные лагеря в Беларуси я НЕ писала.
Это у вас все в кучу - трудовые лагеря в Беларуси, буткэмпы для подростков в Америке, пехотинцы, скауты.
Чтобы было не в кучу, расскажите про трудовые лагеря в Штатах - про картошку, сорники, не знаю еще что. Этого нет. И параллели с трудовыми лагерями и детским трудом в сельском хозяйстве неуместны.
А то у вас получается А Вот в Штатах Есть Скауты, значит и у нас трудовые лагеря это есть хорошо.
Что вы сегодня курили?
уже не помню даже))Что вы сегодня курили?![]()
А вы?
конечноДабрачыннасць не можа "зверху" ісці, тым больш гвалтам...)))
Я ничего подобного и не утверждала.
Более того, американцам часто и предлагать не надо. Сами пойдут и уберут. Я уже писала здесь, что у нас все парки и пляжи давно давным разобраны. И даже в библиотеках отдельные полки закреплены за волонтерами, которых тоже никто не призывал. Сами захотели, сами предложили. Просто другой менталитет. Нет принудиловки = есть желание действительно что-то сделать.Заўважце, амерыканцам прапануюць пляж, парк прыбраць. А нас абавязываюць. З пагрозамі.
ааа, я просто подумала, что вы меня как-то не так понялиІ я не спрачалася. Проста ў працяг... )))
меня тоже в неправильные пишите. Как прошедшую в свое время стадию субботников и сбора денег на библиотекуІ я не спрачалася. Проста ў працяг... ))) Калі мне суботнік "прапануюць", у мяне менш за ўсё думкі пра валанцёрства ўзнікаюць. Можа я няправільная?
Нет, ну а в чем противоречие? Смотри, вроде вот мы говорим о том, что если лагерь добровольный, законодательство выполняется и т.п., если ребенок и родители не против, то это хорошо. Но тут же мы говорим, что практика (ну или личный опыт) показывает, что у нас часто вместо "добровольно" применяется "принудительно" и что мы в таком случае против этого. Сразу же появляются люди и рассказывают, что Тозик прав, а мы - несознательные элементы (ну это я мягко выразилась), что детей обяяязательно нужно приучать к физическому труду и т.п.Не, Тасана. Проста ўсе перакручваюць (передёргивают), таму дабрацца да сутнасці амаль немагчыма... ІМХО.
Какое уж тут до сути добраться... А еще кто-то диарею линексом пытается вылечить у всех поголовно (тоже принудительно наверное). Это все прям замечательные слова, но давайте честно скажем друг другу, что я вот своего ребенка не считаю нужным и не хочу отправлять в трудовой лагерь (он и так к труду приучен), кто-то скажет, что он хочет отправить - ну на здоровье. Но не стоит, как мне кажется, первых обвинять в том, что они белоручки, а вторых, что им лишь бы детей куда сбагрить.
Но уж если совсем по существу... Я считаю, что вклад государства в воспитание моего ребенка и так чрезмерен, пусть государство немного отдохнет.
++++Я считаю, что вклад государства в воспитание моего ребенка и так чрезмерен, пусть государство немного отдохнет.
и тут ++++Асабліва раіла б адпачнуць пэўным яе (дзяржавы) прадстаўнікам.
самое грустное, что всегда есть хор подпевал, которые на пальцах объяснят, почему именно ЭТО и хорошо, почему именно дожинки - верх достижения и осмысления идеи....У такіх нават добрая ідэя (што па вызначэнні малаверагодна, але раптам) пераўтвараецца ў дажынкі (с)
еще грустнее, что в данном случае некоторые солисты этого хора придут сюда и скажут что-то типа: "А вот ни фига, Дожинки - это ужас ужасный. И при чем здесь они, а вот лагеряяяя, да еще и трууудовыыые - это хорошо-хорошо. А вы здесь сидите и ничего не понимаете" и т.д. и т.п. (ну еще про диареювсегда есть хор подпевал, которые на пальцах объяснят, почему именно ЭТО и хорошо, почему именно дожинки - верх достижения и осмысления идеи....
Кьяра, не ну про меня тоже немного... просто я на самом деле очень эмоционально реагируют на подобного рода вещи.
Муж мой все время говорит, что лучше от такого рода людей вообще отгородиться. К обыденной жизни это вроде бы и возможно, но... блин, они вокруг.
Эх, что-то я невнятно как-то.
Муж мой все время говорит, что лучше от такого рода людей вообще отгородиться. К обыденной жизни это вроде бы и возможно, но... блин, они вокруг.
Эх, что-то я невнятно как-то.
Да, это достает.всегда есть хор подпевал, которые на пальцах объяснят, почему именно ЭТО и хорошо
и их многоно... блин, они вокруг.
Подниму темку. Может, кто знает, есть ли реальная возможность занять на часть лета 15-летнего подростка?
В прошлом году искала - нашла только то, что есть возможность подработать при школе, но это только в том случае, если для этих целей специально выделяются школе деньги для оплаты труда детям.
В прошлом году искала - нашла только то, что есть возможность подработать при школе, но это только в том случае, если для этих целей специально выделяются школе деньги для оплаты труда детям.
Поделиться: