В Беларуси владельцы автотр-та будут платить страховые...
- Автор темы Angel
- Дата начала
))))Magda, я то как раз в силу полученного за почти 10 лет образования политически подкованная.
Мне было интерестно знать, что входит в понятие средний класс, для вас. Коль уж вы приводите цифры то должны понимать о чём речь, разве не так?
Об этом понятии идут споры в России уже 2-е десятилетие. Не могуи никак определить есть ли он средний класс (марксиско-ленинская теория это напрочь отридцала!), и кого к нему относить.
Понятие среднего класса, должно учитывать социалогию и экономику.
Вот понятие согластно социологии.
Средний класс - класс, занимающий промежуточное положение между основными классами в системе социальной стратификации. Средний класс характеризуется неоднородностью положения, противоречивостью интересов, сознания и политического поведения. Различают старый средний класс и новый средний класс.
Старый средний класс - средние и мелкие собственники: мелкие предприниматели, торговцы, ремесленники, представители свободных профессий, мелкое и среднее фермерство, владельцы небольших производственных фирм.
Новый средний класс - не владеющие средствами производства и живущие за счет продажи своего труда служащие, управляющие, инженеры, профессиональные работники умственного труда и др.
При этом социологи в России делятся на две группы. Первые зовут средним классом людей с относительно высоким уровнем образования и должностным положением. Другие на первый план выдвигают критерий самоощущений, так называемую социальную самоидентификацию. Вот это, как раз похоже наш случай, т.е. если к вам, во время соц. опроса, подойдут и спросят к кому вы себя относите, вы можете сказать что угодно, ну и средним классом назваться можете, из этого и будет статистика про 60%.
С точки зрения экономиста, определение в терминах дохода, стабильности этого дохода и покупной способности и уверенностью в завтрашнем дне. Сейчас этим в России широко занимаются рекламные агентства. Многие исследовательские компании определяют класс и доход опосредованно: наличие квартиры и ее площадь, количество телевизоров и видеомагнитофонов в семье, машина, стиральная машина, пользование общественным транспортом, процент семейного бюджета, который уходит на еду и т.д.
Так вот если в России ведутся споры, то у нас оказывается уже набежало аж целых 60%. Вот я и хотела бы узнать, так есть у нас средний класс? С моей точки зрения у нас есть полит. элита, эконом. элита и бедные кот. делятся на нищих и просто бедных, правда существует и прослойка, тот самый, ну вы поняли, но ей особо не из чего формироваться и это относительно не большая группа.
Средний класс на Западе и у нас - это совершенно разные вещи. На Западе, в Европе или в США, средний класс - основная потребительская сила, хорошо прогнозируемая и составляющая основной процент населения, а элита и нищета кодируются достаточно точно и явно выделяется на фоне достаточно обеспеченного и тривиально буржуазного "середняка". В России же категория среднего класса как основной прослойки населения со стабильным доходом и уверенностью в завтрашнем дне если и существует, то только в Москве и, может, еще в 5-6 городах, не больше. Конечно, равняться по доходам с иностранцами мы пока еще не можем, особенно в рамках всей страны, но сравнение "их" среднего и "нашего" среднего классов по стабильности получаемого дохода достаточно понятно.
Мне было интерестно знать, что входит в понятие средний класс, для вас. Коль уж вы приводите цифры то должны понимать о чём речь, разве не так?
Об этом понятии идут споры в России уже 2-е десятилетие. Не могуи никак определить есть ли он средний класс (марксиско-ленинская теория это напрочь отридцала!), и кого к нему относить.
Понятие среднего класса, должно учитывать социалогию и экономику.
Вот понятие согластно социологии.
Средний класс - класс, занимающий промежуточное положение между основными классами в системе социальной стратификации. Средний класс характеризуется неоднородностью положения, противоречивостью интересов, сознания и политического поведения. Различают старый средний класс и новый средний класс.
Старый средний класс - средние и мелкие собственники: мелкие предприниматели, торговцы, ремесленники, представители свободных профессий, мелкое и среднее фермерство, владельцы небольших производственных фирм.
Новый средний класс - не владеющие средствами производства и живущие за счет продажи своего труда служащие, управляющие, инженеры, профессиональные работники умственного труда и др.
При этом социологи в России делятся на две группы. Первые зовут средним классом людей с относительно высоким уровнем образования и должностным положением. Другие на первый план выдвигают критерий самоощущений, так называемую социальную самоидентификацию. Вот это, как раз похоже наш случай, т.е. если к вам, во время соц. опроса, подойдут и спросят к кому вы себя относите, вы можете сказать что угодно, ну и средним классом назваться можете, из этого и будет статистика про 60%.
С точки зрения экономиста, определение в терминах дохода, стабильности этого дохода и покупной способности и уверенностью в завтрашнем дне. Сейчас этим в России широко занимаются рекламные агентства. Многие исследовательские компании определяют класс и доход опосредованно: наличие квартиры и ее площадь, количество телевизоров и видеомагнитофонов в семье, машина, стиральная машина, пользование общественным транспортом, процент семейного бюджета, который уходит на еду и т.д.
Так вот если в России ведутся споры, то у нас оказывается уже набежало аж целых 60%. Вот я и хотела бы узнать, так есть у нас средний класс? С моей точки зрения у нас есть полит. элита, эконом. элита и бедные кот. делятся на нищих и просто бедных, правда существует и прослойка, тот самый, ну вы поняли, но ей особо не из чего формироваться и это относительно не большая группа.
Средний класс на Западе и у нас - это совершенно разные вещи. На Западе, в Европе или в США, средний класс - основная потребительская сила, хорошо прогнозируемая и составляющая основной процент населения, а элита и нищета кодируются достаточно точно и явно выделяется на фоне достаточно обеспеченного и тривиально буржуазного "середняка". В России же категория среднего класса как основной прослойки населения со стабильным доходом и уверенностью в завтрашнем дне если и существует, то только в Москве и, может, еще в 5-6 городах, не больше. Конечно, равняться по доходам с иностранцами мы пока еще не можем, особенно в рамках всей страны, но сравнение "их" среднего и "нашего" среднего классов по стабильности получаемого дохода достаточно понятно.
Tasi, это был стеб вообще то. Для меня семья среднего класса: это хорошая квартира (по комнате на каждого плюс еще одна, несколько санузлов, большая кухня) или дом, несколько машин на семью, возмножность позволить отдых за границей, ну и доход должен быть в нашей стране не меньше 3000 на семью.
С социологическим опеределениями, к сожалению, не знакома, в силу университетского математического образования.
OFF. У нас краткий курс социологии преподавал забавный мужик. Он на первой лекции заявил: "мужчины и не представляют, как им повезло, ведь человеческие самки, способны к совокуплению круглый год, в то время как в большинстве животного мира только два раз в год во время менструаций. " Правда зачет поставил всем. Теперь у меня теперь социология именно с этим высказыванием ассоциируется.
С социологическим опеределениями, к сожалению, не знакома, в силу университетского математического образования.
OFF. У нас краткий курс социологии преподавал забавный мужик. Он на первой лекции заявил: "мужчины и не представляют, как им повезло, ведь человеческие самки, способны к совокуплению круглый год, в то время как в большинстве животного мира только два раз в год во время менструаций. " Правда зачет поставил всем. Теперь у меня теперь социология именно с этим высказыванием ассоциируется.
frida, да пожалуйста! :biggrin: .
Magda, теперь будете знакомы :biggrin:. Лектор у вас был какой-то церезчур озабоченный, ему штаны видать мешали нормально лекции читать. У меня тоже социология и экономика, шли курсами лекций, как сопутствующие предметы, но надо было знать и :crazy: сдать.
Magda, теперь будете знакомы :biggrin:. Лектор у вас был какой-то церезчур озабоченный, ему штаны видать мешали нормально лекции читать. У меня тоже социология и экономика, шли курсами лекций, как сопутствующие предметы, но надо было знать и :crazy: сдать.
kmn написал(а):
А у меня дача есть, а квартиры нет, и с такими ценами как сейчас, и учитывая как они растут, не знаю когда и будет. 3000 на семью это реальный шанс приобрести квартиру в обозримом будущем. Это, к сожалению, не мой случай. Поэтому отношу себя к пролетариату :biggrin:
Magda, БГУИР? Знакомый лектор :drinks: У кого-то явно с чувством юмора туговато :biggrin:
Не, а вообще прикольно конечно, про коэф-т этот. Я б сказала, кому нужно еще надбавить, но опять не поймут шутку. До недавнего времни машина была на мне, так я и по возрасту шпингалетка и стаж никакой, прав даже нет. Несправедливо было бы :big boss:
Не, а вообще прикольно конечно, про коэф-т этот. Я б сказала, кому нужно еще надбавить, но опять не поймут шутку. До недавнего времни машина была на мне, так я и по возрасту шпингалетка и стаж никакой, прав даже нет. Несправедливо было бы :big boss:
Тотальная проверка
Вчера около 11:00 на автодилеров было совершено нашествие проверяющих. Проверке подверглись: "Юкола" "АтлантМ" и "Автодом Энергия" и другие.
Проверяющих посадили в автобусы и повезли на вышеуказанные предприятия. Причем половина из них не знали куда их везут (чтобы не было утечки информации). Предписание руководители проверки не предъявляют т.к. "Это является секретным документом!!!" Возглавляет проверку Служба безопастности Президента. И как стало известно проверка инициирована по личному указанию Шеймана.
Список структур, которые участвуют в проверке просто поражает: Служба безопастности, Прокуратура, ОБЭП, Налоговая полиция, Госконтроль, Комитет по ценообразованию и т.д. Всего около 10 контролирующих органов. Даже привлекаются специалисты из не контролирующих органов. Проверка продлиться до 15.10.2006г.
Нашествие смахивает на акцию "наити хоть что-нибудь". Все опечатывается, заглядывается в каждую мусорку. Все смахивает на желание государства ликвидировать (подмять под себя всех дилеров).
добрались и до продавцов :blink:
http://community.livejournal.com/minsk_by/2183197.html
Вчера около 11:00 на автодилеров было совершено нашествие проверяющих. Проверке подверглись: "Юкола" "АтлантМ" и "Автодом Энергия" и другие.
Проверяющих посадили в автобусы и повезли на вышеуказанные предприятия. Причем половина из них не знали куда их везут (чтобы не было утечки информации). Предписание руководители проверки не предъявляют т.к. "Это является секретным документом!!!" Возглавляет проверку Служба безопастности Президента. И как стало известно проверка инициирована по личному указанию Шеймана.
Список структур, которые участвуют в проверке просто поражает: Служба безопастности, Прокуратура, ОБЭП, Налоговая полиция, Госконтроль, Комитет по ценообразованию и т.д. Всего около 10 контролирующих органов. Даже привлекаются специалисты из не контролирующих органов. Проверка продлиться до 15.10.2006г.
Нашествие смахивает на акцию "наити хоть что-нибудь". Все опечатывается, заглядывается в каждую мусорку. Все смахивает на желание государства ликвидировать (подмять под себя всех дилеров).
добрались и до продавцов :blink:
http://community.livejournal.com/minsk_by/2183197.html
Katerina-moj
New member
Я работаю в страховой, если кому нужно застраховаться или вопросы какие появляются - обращайтесь!