и что с ними делать?У меня вот мама такая-всегда все плохо,всегда трагедия и подавленное настроение.В 67 лет жить уже не интересно.
- Статус
Нет,конечно,к чему крайности?)))Просто они неестественно белые для такой старушки-это неприлично,как и морщинистые ноги из-под короткой юбки
это ж мое имхо,для себя,так сказать не приемлю.Я хоть и не 30-тилетняя,но мне тоже плевать на то,как одевается эта или какая-либо другая дама,я здесь свой опыт извлекаю из ее вида-какой я не хочу быть,когда стану старой.
Да,НАМ,а что здесь такого?И что неестесвенного в нежелании быть старой и морщинистой?или ты хочешь?
))Да,мне не нравится выглядеть неуместно-для себя не нравится,а не потому,что кто-то осудит или не примет,это неважно для меня.Просто мне это некрасиво,морщины и старость это естественно,но не демонстрация-это неприлично,я свободой это не считаю,я несвободу и страх именно здесь вижу.Мне кажется, просто выслушивать и не брать до своей головы. Трудно БЫТЬ рядом с таким человеком, если принимать всерьез и к сердцу все трагедии, а самому человеку вовсе и не плохо. Он может находить так свой смысл жизни. В конце концов каждый человек любит поговорить о себе
Меланхолик – это не диагноз я была в детстве и юности почти 100-проц. меланхоликом, ну может, чуть с добавкой флегматика. Сейчас, конечно, меланхолик тоже присутствует, но уже не более 20-ти процентов, а флегматика я вообще не вижу)))) . Именно в школьное время приходился пик апатии, в то время, когда надо было постоянно ходить в школу, которую терпеть не могла, неудивительно, что жизнь казалась серой и безрадостной, и казалось, от меня вообще ничего в жизни не зависит…
я была в детстве и юности почти 100-проц. меланхоликом, ну может, чуть с добавкой флегматика. Сейчас, конечно, меланхолик тоже присутствует, но уже не более 20-ти процентов, а флегматика я вообще не вижу)))) . Именно в школьное время приходился пик апатии, в то время, когда надо было постоянно ходить в школу, которую терпеть не могла, неудивительно, что жизнь казалась серой и безрадостной, и казалось, от меня вообще ничего в жизни не зависит…Скажу только за себя (хотя есть у меня такое стремление, спасать всех близких)))), и это, как я поняла, спорный момент с точки зрения психологии). Я в первую очередь способствую улучшению физического здоровья (часто депрессии связаны с плохим самочувствием, как я поняла на своем опыте общения со старшим поколением), плюс пытаюсь способствовать какой-то самореализации человека, чтобы человек реализовал себя и получал от этого удовольствие.
у нас с подрастанием появляются разговоры на разные темы. Вопросы. Ответы. Не на все пример подать получается ведь.
И еще есть простые, но очень нужные вещи типа умения выразить гнев, определения своих эмоций, понимания, что настроение от слова "настроитьСЯ", выталкивания себя на улицу в хороший день, хотя комп рядом светится и манит и т.п. При этом стараюсь без стандартов, потому что сама часто не схожусь, например, с мужем в понимании счастья
у него это заплыв в бассейне, у меня - чай с книжкой Конечно, пример нужен
) с кем же на улицу вытолкнутым пойдешь, как не с родителями) Но у моего есть два примера очень разного счастья - меланхолического моего и холерического папиного И я скажу по своему опыту - меланхолика НАДО встряхивать. Иначе так легко скатываешься в уныние и амебное ниченеделание. И когда кто-то встряхивает со стороны - это обидно и послать хочется. Поэтому приходится учиться самой. И учить ребенка.К тому же у меня есть очень печальный пример такого меланхолического счастья, которому близкий человек отдался во всю мощь, и которое в итоге утопило его. А вышел он из пике только в постоянно встряхивающей среде. У меня этот пример - как прививка.
И вообще надо просто порой витаминки попить. Потому что пресловутый серотонин, как оказалось, синтезируется не у всех одинаково, и надо себе помочь иногда.
привычка. Не более того. Но из нее весьма трудно выходить, когда уже форма запущенная.
А рядом можно только слушать вполуха. Ноет и ноет человек - нравится ему ныть. Хотя я бы попробовала дать что-то почитать, пригласить куда-то сходить, показать то, что может быть интересным...сработает - отлично, нет - ну, значит се ля ви.
толку не желать того, от чего не уйти. А неуместно у всех свое.
Goldenflow
Well-known member
Igra, а мне зубы наших сограждан, даже тех кому до 30 кажутся неестественно желтыми( читай нездоровыми)
и что плохого? Важно при этом, ИМХО, не подменять ребенкино понимание счастья своим. И не требовать вечного счастья на лице.
угу,давала-мне уже поздно учиться)))
ну, что тут поделаешь...только жить рядом.
Любовь Апрельская
Active member
ARROW, а что если без наездов признаться маме в своих чувствах? Просто рассказать о своей тяжести все это слушать, о беспомощности о раздавленности, раздражении? Объяснить что не упрекаешь ее при этом, а спрашиваешь как же МНЕ быть со всем этим ТВОИМ горем, что МНЕ сделать чтобы не носить эту тяжесть? С уважением к ее потребности выразиться, выговориться, поделиться своими страхами и переживаниями.
Что-то типа: "Да, тебе это нужно, но МНЕ это не выносимо, помоги мне, мама. Тебе 67, а мне 37. Мне не по силам разделить то, что нажито за эти 67. Я очень хочу тебе помочь. Что я как молодая дочка могу для тебя сделать? Разве тебе помогает моя подавленность от всего этого?"
По-моему тут не о счастье, а депрессии, к которой меланхолики склонны может более чем другие. Счастье ИМХО не может разрушать, она наполняет тебя самого, исцеляет, окрыляет. Вот у меланхоликов это по-другому бывает. Но оно не губит. ИМХО если губит то, точно не о счастье речь. А вообще ИМХО каждый человек имеет право распоряжаться своим счастьем и имеет право на несчастность. Вспоминаю Корчака, где признаками любви к ребенку являются уважение его права на болезнь, несчастье, смерть, на его судьбу и на его выбор ее проживания. Иногда я говорю своему горюющему сыну (он Рак по гороскопу типичный, поэтому одна неверная деталь и мир может рушиться): "Что ж, мне больно на это смотреть, но я уважаю твой выбор с этим обойтись. Я все равно твоя мать и я это выдержу, будь спокоен и проживай до конца свою трагедию как считаешь нужным." Не всегда, но зачастую он перегорюет и просит совета (чаще конечно у папы). А я просто читаю сказки, сочиняю сказки, расширяю свои границы понимания тех или иных неприятностей. Но о счастье он не спрашивает, спрашивает по делу, по ситуации.
(Только прошу, не надо сча тут пИсать, что это про то, чтоб оставить плачущего ребенка, не утешать его и любоваться стоять бессердечно.)
Вот подумала, а как же дети чувствуют это счастье, как им его передать, законтачиваем как мы это с ними? И ничего большего не приходит, как те моменты, когда мы млеем, любуясь на них, обнимаем за сто метров открывая руки и они несутся к нам на перегонки. Когда МЫ САМИ как бы обливаем их своей любовью, ни за что, а просто когда из нас прет эта любовь к ним. Мне кажется что в эти моменты мы счастливы и дети это чувствуют. Остальное они уже наблюдают и либо берут либо нет. А научить силом ИМХО невозможно.
Что-то типа: "Да, тебе это нужно, но МНЕ это не выносимо, помоги мне, мама. Тебе 67, а мне 37. Мне не по силам разделить то, что нажито за эти 67. Я очень хочу тебе помочь. Что я как молодая дочка могу для тебя сделать? Разве тебе помогает моя подавленность от всего этого?"
По-моему тут не о счастье, а депрессии, к которой меланхолики склонны может более чем другие. Счастье ИМХО не может разрушать, она наполняет тебя самого, исцеляет, окрыляет. Вот у меланхоликов это по-другому бывает. Но оно не губит. ИМХО если губит то, точно не о счастье речь. А вообще ИМХО каждый человек имеет право распоряжаться своим счастьем и имеет право на несчастность. Вспоминаю Корчака, где признаками любви к ребенку являются уважение его права на болезнь, несчастье, смерть, на его судьбу и на его выбор ее проживания. Иногда я говорю своему горюющему сыну (он Рак по гороскопу типичный, поэтому одна неверная деталь и мир может рушиться): "Что ж, мне больно на это смотреть, но я уважаю твой выбор с этим обойтись. Я все равно твоя мать и я это выдержу, будь спокоен и проживай до конца свою трагедию как считаешь нужным." Не всегда, но зачастую он перегорюет и просит совета (чаще конечно у папы). А я просто читаю сказки, сочиняю сказки, расширяю свои границы понимания тех или иных неприятностей. Но о счастье он не спрашивает, спрашивает по делу, по ситуации.
(Только прошу, не надо сча тут пИсать, что это про то, чтоб оставить плачущего ребенка, не утешать его и любоваться стоять бессердечно.)
Вот подумала, а как же дети чувствуют это счастье, как им его передать, законтачиваем как мы это с ними? И ничего большего не приходит, как те моменты, когда мы млеем, любуясь на них, обнимаем за сто метров открывая руки и они несутся к нам на перегонки. Когда МЫ САМИ как бы обливаем их своей любовью, ни за что, а просто когда из нас прет эта любовь к ним. Мне кажется что в эти моменты мы счастливы и дети это чувствуют. Остальное они уже наблюдают и либо берут либо нет. А научить силом ИМХО невозможно.
Последнее редактирование:
Любовь Апрельская
Active member
имхо опыт моего окружения говорит о том что все равно пытаемся натянуть собственную рубашку на тельце дитяти в порывах осчастливить
я это к тому, что СЕБЯ осчастливливать надо!
ппкс и себя и вокруг... и это происходит как-то естественно, без потуг...
мы плавно переходим к теме СЧАСТЬЯ, что оно есть?
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
темпераменты это такооое странное дело)
у меня есть два типа счастья, одно летом-весной-осенью, типично холерическое, лететь-бежать, да пофиг куда, только не сидеть на месте. И зимнее, типично флегма-меланхолик: сидеть, страдать, пить чай и рыдать над любовными романами, чем глупее тем лучше. Сложнее всего было принять сам факт, что можно быть счастливым не по шаблону, как указывали родители)
у меня есть два типа счастья, одно летом-весной-осенью, типично холерическое, лететь-бежать, да пофиг куда, только не сидеть на месте. И зимнее, типично флегма-меланхолик: сидеть, страдать, пить чай и рыдать над любовными романами, чем глупее тем лучше. Сложнее всего было принять сам факт, что можно быть счастливым не по шаблону, как указывали родители)
была у меня попытка такого рода... за ней последовала мамина обида и уход в себя. Вообще у многих, как я замечаю, такого рода кризис и подавленность связан именно с выходом на пенсию, а не с приходом старости. Но это именно мой опыт наблюдений
не я автор, просто к слову пришлось, воспроизвожу по памяти : умирает счастливым тот, у кого осуществились детские мечты.
У моей есть дача,по которой аж помирает,а с этого года есть и работа.Но вечный трагизм как был так и есть.
Наконец-то
, пусть вместе с весной грядущей захватит с головой.Счастье есть разное. Взрывное или спокойное, ровное или лучиком озаряющее. Его не может быть слишком много, но оно не может прийти без сравнения с противоположностью.
Чтобы оценить дом, нужно познать голод, холод и одиночество. Также и со счатьем в более широком смысле.
Любовь Апрельская
Active member
я обожаю и всем рекомендую-рекомендую "Подстрочник" Лунгиной, там так хорошо про это...
однозначно
но мы ж вроде про помощь говорили, а не про полное проживание ребенкиной жизни
а вот когда ребенок мой говорит о своей мечте, а я сразу начинаю примерять на реальность так называемую...и одергиваю себя
)Или когда мой деть хочет стать кузнецом
)) а это ПТУ, и для меня непонятно, как это вообще Или когда он любит в тишине потормозить, а папа считает, что НАДО бежать и смеяться, или я считаю, что надо читануть книжку или фильм посмотреть - это ж классно!
Ай, если прислушаться к себе и ребенку - услышишь, ИМХО.
ты знаешь, это как с пищевыми, к примеру, привычками...нравится, вкусно, люблю..а на выходе потеря здоровья..
Человеку реально казалось, что он делает то, что ему нравится, что ему приносит удовольствие. А в итоге вышло совсем нехорошо.
Собственно, я пишу и понимаю, что согласна с тобой - что это не счастье было. Но ему-то казалось счастьем - все так, как он вроде бы хотел....и попробуй посягни..
- Статус