anty, я своей не говорю, что мы не принимаем выписанные лекарства. Мне вообще все больше нравится наша поликлиника, все такие миленькие. Медсестра сегодня мило так поинтересовалась, не передумала ли я насчет манту, я сказала, что нет, а она - ну тогда ладно.
- Статус
anty, я почти доктор-педиатор (6 курс)
Хочу вам сказать отдельное и огромное СПАСИБО за то, что вы признаетесь доктору в том, что не лечитесь по его рекомондациям. Я неоднократно читала на форумах, что доктор назначает ну например антибиотик, а мама втихаря не дает его. Да какой бы доктор не был хороший или плохой, скажите ему правду. Ведь в лучшем случае доктор порадуется, что его лечение (может и неправильное) "помогло". В худшем будет думать почему не помогло. А в самом- самом ужасном пойдет под суд (и такое было). Возьмите мамы на себя ответственность за здоровье своего ребенка, подпишите отказ от назначенного лечения. Потому что "соглашаясь" с назначениями врача, а потом тайно не следуя им, вы перекладываете ответственность за здоровье ребенка на врача.
И действительно участковому приходится действовать по шаблону,потому что детей на участке много, потому что так проще, потому что абсолютному большинству пациентов только так и нужно. Когда у нас была поликлиническая педиатрия, я ходила на визиты к детям. У меня было 2-3 визита в день. И я могла себе позволить быть у ребенка столько, сколько нужно (не 5 минут, а 30 например), не назначить АБ на 3 день, а посетить на следующий день, понаблюдать. Обсудить потом ребенка с доцентом кафедры. Конечно нам радовались мамы, спрашивали, а останимся ли мы надолго. Но не думаю, что если бы я работала в поликлинике, я смогла бы уделять столько времени своим пациентам. И вопрос сбивать или не сбивать температуру у меня как у участкового даже и не стоял бы.
Да, и о пользе прививок они должны отказывающимся объяснять. Ведь вы подписываетесь под тем, что ознакомлены с последствиями. Просто другое дело что объясняют все по- разному, в меру своих способностей что-ли. Кто-то пугает, кто-то угрожает, кто-то долго и нудно уговаривает.
Хочу вам сказать отдельное и огромное СПАСИБО за то, что вы признаетесь доктору в том, что не лечитесь по его рекомондациям. Я неоднократно читала на форумах, что доктор назначает ну например антибиотик, а мама втихаря не дает его. Да какой бы доктор не был хороший или плохой, скажите ему правду. Ведь в лучшем случае доктор порадуется, что его лечение (может и неправильное) "помогло". В худшем будет думать почему не помогло. А в самом- самом ужасном пойдет под суд (и такое было). Возьмите мамы на себя ответственность за здоровье своего ребенка, подпишите отказ от назначенного лечения. Потому что "соглашаясь" с назначениями врача, а потом тайно не следуя им, вы перекладываете ответственность за здоровье ребенка на врача.
И действительно участковому приходится действовать по шаблону,потому что детей на участке много, потому что так проще, потому что абсолютному большинству пациентов только так и нужно. Когда у нас была поликлиническая педиатрия, я ходила на визиты к детям. У меня было 2-3 визита в день. И я могла себе позволить быть у ребенка столько, сколько нужно (не 5 минут, а 30 например), не назначить АБ на 3 день, а посетить на следующий день, понаблюдать. Обсудить потом ребенка с доцентом кафедры. Конечно нам радовались мамы, спрашивали, а останимся ли мы надолго. Но не думаю, что если бы я работала в поликлинике, я смогла бы уделять столько времени своим пациентам. И вопрос сбивать или не сбивать температуру у меня как у участкового даже и не стоял бы.
Да, и о пользе прививок они должны отказывающимся объяснять. Ведь вы подписываетесь под тем, что ознакомлены с последствиями. Просто другое дело что объясняют все по- разному, в меру своих способностей что-ли. Кто-то пугает, кто-то угрожает, кто-то долго и нудно уговаривает.
anty,
насчет закалки моей - тут ты права - после дебатов с Ларисой в период моих первых месяцев прибывания на форуме- мне ничего не страшно-))))
kukolka,
а я и не беру близко к сердцу, люди бывают безумно упрямыми.а я ангела из себя не строю- характер у меня далеко не ангельский. А понимаю я вас , как никто другой - с 3 до 4 месяцев , ровно 4 недели я провела с Софией в инфекционке с генерированной неуточненной интереровирусной инфекцией, которую ей врачи же и занесли....
насчет закалки моей - тут ты права - после дебатов с Ларисой в период моих первых месяцев прибывания на форуме- мне ничего не страшно-))))
kukolka,
а я и не беру близко к сердцу, люди бывают безумно упрямыми.а я ангела из себя не строю- характер у меня далеко не ангельский. А понимаю я вас , как никто другой - с 3 до 4 месяцев , ровно 4 недели я провела с Софией в инфекционке с генерированной неуточненной интереровирусной инфекцией, которую ей врачи же и занесли....
Urban,
а про само лечение никто и не говорил- только про температуру непосредственно. Наша врач меня очень устраивает, она не сторонник антибиотикови никогда их не назаначает просто так.И температуру рекомендует сбивать разными способами. в зависимоти от того, какая температура, от чего она поднялась, учитывая особенности организма Софико. И лаборатория домой приезжала, когда нужно было,и заведующая с визитом по ее вызову приходила.
а про само лечение никто и не говорил- только про температуру непосредственно. Наша врач меня очень устраивает, она не сторонник антибиотикови никогда их не назаначает просто так.И температуру рекомендует сбивать разными способами. в зависимоти от того, какая температура, от чего она поднялась, учитывая особенности организма Софико. И лаборатория домой приезжала, когда нужно было,и заведующая с визитом по ее вызову приходила.
Солнышко, да , я понимаю что с моей стороны был офф топ. Но сбивание температуры тоже лечение. И мной оно не воспринимается как просто сбивание температуры и все, и сразу стало легче, и не страшно и т.п. Поэтому не могла я не написать все то, что написала 
.
.
с нашей участковой сложнее - она сразу становится на дыбы со словами "так зачем вы ко мне ходите, зачем вы вызываете, я вам справку не дам" и так далее. После одной подобной беседы я ей вру с чистой совестью. Зачем мне ее переделывать, если она закоснела совсем? А атк быстро и легко. Но мне кажется, она все равно все понимает, но ради собственного спокойствия не спрашивает нас глубжеUrban написал(а):
Играем мы обе в эту игру - и всем классно.И никакой ответственности за здоровье моего ребенка она не несет в любом случае. Отпишется. Да собственно и я на нее валить не буду, потому что ее услуги для меня ограничиваются выпиской больничного.
Радует, что хоть по поводу прививок ее устраивает наличие отказа и нет постоянного прессинга. То ли у не есть точка зрения, сходная с моей, но она не признается, то ли другие мотивы - все равно спасибо ей за теперешнее спокойствие в этом вопросе.
Вы не считаете это лечением?Солнышко написал(а):
И вопрос открыт: 38,5 - опасно однозначно, сбивать. А 38,4 или 38,49 - НЕ опасно и НЕ сбивать?
Urban,
так я же не говорю, что лечиться не надо, и что сбивание температруы - это единственное лечение. Просто сам факт- сбивать или не сбивать. Просто мое мнение- что лучше сбивать- но так думаю лично я , и температуру выше 38,5 сбиваю. Естественно. потом выясняю причину этой температуры.
так я же не говорю, что лечиться не надо, и что сбивание температруы - это единственное лечение. Просто сам факт- сбивать или не сбивать. Просто мое мнение- что лучше сбивать- но так думаю лично я , и температуру выше 38,5 сбиваю. Естественно. потом выясняю причину этой температуры.
Катерина,
да, я не считаю сбивание температуры лечением- потому, что лечение- это устранение причины температуры, а сбиванием мы причину не устраняем. а лишь снижаем температуру.Может по медицинским меркам - это и лечение, но это уже очень узко и по разным там понятием медицинским. С медицинской точки зрения не объясню,так как не медик я.
да, я не считаю сбивание температуры лечением- потому, что лечение- это устранение причины температуры, а сбиванием мы причину не устраняем. а лишь снижаем температуру.Может по медицинским меркам - это и лечение, но это уже очень узко и по разным там понятием медицинским. С медицинской точки зрения не объясню,так как не медик я.
solar_monster
Влюблённая в мир
Девочки, сразу хочу задать вопрос, как выглядят температурные судороги? Мы болеем второй день с температурой за 40. В этот раз вопрос сбивания-не сбивания такой температуры для меня не стоит. Как только температура начинает подниматься - леденеют ножки и ручки. Начинается рвота. А сегодня ночью. именно когда температура быстро ползла от 39,5 и выше, у дочки подёргивались ручки и ножки. Раньше такого не было.
Никаких других признаков заболевания не появилось.
Никаких других признаков заболевания не появилось.
Anty, Катерина, девочки,
и всё же как быть, если я - сторонница самостоятельной борьбы организма при помощи высокой температуры, применяю все доступные натуральные методы, а ребёнок никак не хочет со мной согласиться и упорно падает в обморок? (имею ввиду те два раза, больше не хочу, потому и интересуюсь) Самое интересное, что и темпа не особо высокой была около 38,5 максим. Наверное, неожиданные скачки, которые предугадать сложно... Как бы вы лично поступили, окажись, не дай Бог, на моём месте?
и всё же как быть, если я - сторонница самостоятельной борьбы организма при помощи высокой температуры, применяю все доступные натуральные методы, а ребёнок никак не хочет со мной согласиться и упорно падает в обморок? (имею ввиду те два раза, больше не хочу, потому и интересуюсь) Самое интересное, что и темпа не особо высокой была около 38,5 максим. Наверное, неожиданные скачки, которые предугадать сложно... Как бы вы лично поступили, окажись, не дай Бог, на моём месте?
Катя, ну не придирайся...Катерина написал(а):
я думаю, что это непринципиально какую точку принять за точку отсчета.
я кстати, чтобы не так страшно было совсем не сбивать и выбросить изаптечки жаропонижающее, сначала мысленно отодвинула эту границу до 39, просто решила, что я начинаю метаться и лезть в аптечку после 39... а она взяла и не поднялась выше 39, взяла и сама пошла на убыль... так потиху и выяснила, что это не так страшно как кажется...
Svetira,
я могу только повториться, что все индивидуально. может и сбивала бы, если бы падал в обморок, думаю перелопатила бы очередную горку литературы, чтобы выяснить отчего такое бывает и потом принимала бы решение насколько это опасно и как предотвращать... и возможно ли предотвращать.
и опять же пока это маму сильно пугает - надо сбивать, потому как мамины нервы и здоровье тоже очень важны.
я могу только повториться, что все индивидуально. может и сбивала бы, если бы падал в обморок, думаю перелопатила бы очередную горку литературы, чтобы выяснить отчего такое бывает и потом принимала бы решение насколько это опасно и как предотвращать... и возможно ли предотвращать.
и опять же пока это маму сильно пугает - надо сбивать, потому как мамины нервы и здоровье тоже очень важны.
В принципе так и есть
Только у моей побольше разбежка, то есть до 38.3 не опасно, после 38.5 опасно, но это я уже писала неоднократно. Поэтому собственно, если 38.4 - то граница 38.3 пройдена, то есть надо сбивать, потому что в этом случае будет и 38.5, и намного выше. И у каждого свои индивидуальные границы. И опять же - я тоже была поклонницей теории несбивания температуры...
Давайте замнем эту тему раз и навсегда, ведь пытаются на своем опыте осложнений прививок - учить даже тех, у кого этих осложнений нет, доказывая, что это "вам просто повезло", "вы пока не столкнулись", "будут у вас собственные грабли". ИМХО, здесь тоже самое, только почему-то проповедуя в той теме одну позицию - здесь совершается та же ошибка, в которой обвиняли там тех, кто делает прививки
И зависимость сбивания температуры и длительности лечения - такая глупость кстати... У меня в большинстве случаев, за исключением всего одного раза с тяжелой ангиной, гипертермия с использованием жаропонижающих ограничивалась сутками, а иногда и часами.
CTEPBA, у вас особый случай необщепринятый, скажем так. Не средний. И вы, как мама, учитываете все нюансы. Это и есть нормальный подход, по-моему. А не в общем, вегда и везде "доктор сказал в морг- значит в морг".
Svetira, в ответе на ваш вопрос соглашусь в Анти:изучила бы вопрос и уж потом решала бы.
В теме речь идет о механизме в общем. Частные случаи, естественно, требуют частных решений.
необщепринятый, скажем так. Не средний. И вы, как мама, учитываете все нюансы. Это и есть нормальный подход, по-моему. А не в общем, вегда и везде "доктор сказал в морг- значит в морг".для тех, кто на нее ориентируется, видимо, принципиально. Я хочу понять. Стерва ЗНАЕТ о своем ребенке четко, что надо сбивать именно после 38,3. А остальные? Просто потому что гладиолус? Или тоже знают что-то?anty написал(а):
Svetira, в ответе на ваш вопрос соглашусь в Анти:изучила бы вопрос и уж потом решала бы.
В теме речь идет о механизме в общем. Частные случаи, естественно, требуют частных решений.
Катерина, нас таких - до 25% в популяции Мы просто шифруемся
А насчет остальных верно - надо смотреть по реакциям, на каком уровне отмечаются все те признаки, которые считаются отклонениями от нормы. Я ведь тоже, повторюсь, не сбиваю, так как рекомендовано и записано в карточке врачами - с 37,5
Мы просто шифруемсяА насчет остальных верно - надо смотреть по реакциям, на каком уровне отмечаются все те признаки, которые считаются отклонениями от нормы. Я ведь тоже, повторюсь, не сбиваю, так как рекомендовано и записано в карточке врачами - с 37,5
Популяция - это 7 млрд.?
CTEPBA, не могу вспомнить - это у вас такая чертовочка с серьгой в ухе аватаркой была? Ругалися мы нипадецки..;-)
Дааа, что-то после падения форму я про свою любимую чеширскую кошечку позабыла
Поругаться это святое
Просто тут ситуация, когда одни видят случаи, в которых температура сбивается уже на 37,2 аспирином-анальгином и соответственно реагируют, а другие видят, как ребенка выдерживают с температурой 39,5, не принимая никак мер, причем чревато и то, и другое, но каждый реагирует, исходя из своего опыта
Как и с прививками кстати (понравилось мне сравнивать, каюсь ).25% берется среди детей до 2-3 лет, хотя самый критичный возраст - от 9 до 24 месяцев. И это процент склонных, то есть, склонность может себя и не проявить, если не спровоцировать.
- Статус