Вытяжка

[useless]

jannet, Вы определитесь как планируете прятать трубопровод от вытяжки под потолком (если в пластиковые трубы, то у них небольшое сечение и мощная вытяжка вряд ли понадобиться), не плохо бы узнать пропускную способность вент.канала.

 

[repk@]

vselennaya Мы соединили гофру и пластиковую трубу (т.е. от вытяжки идёт сначала гофра, плавно пререходящая, с помощью спец. прибамбасов, в белую пластиковую трубу). Смотрится отлично, ничё не видно .

и мен тоже интересует как это смотрится

 

[jannet]

jannet, Вы определитесь как планируете прятать трубопровод от вытяжки под потолком

вот меня и интиресует этот вопрос:black_eye: будет натяжной потолок но без периметра из ГК!

не плохо бы узнать пропускную способность вент.канала.

а как это сделать?

 

[useless]

jannet,желательно знать где будет плита и выход в вентшахту
Пока несколько вариантов
1. Пластиковый короб, прямоугольного сечения лежит на верхних ящиках фото 1. или фото 2. В общем надо знать конструктив кухни.
самый простой вариант, но короб может быть виден, надо думать с козырьком, багетом и пр.
2. Металлическая гофра прячется под потолок, в таком случае потолок надо опускать на 15-20 см, а это многовато! Можно гофру смять, но тогда получите излишнюю шумность.
3. Пластиковый короб, прямоугольного сечения тоже под потолок, но тогда вытяжка малой производительности.

а как это сделать?

Обратится в ЖЭС или к прорабу, что у Вас там.

 

[jannet]

useless, наверное мне первый вариант больше подходит, вот фотка , правда сейчас уже и плитка лежит и розеточки все стоят, но видно где что планируется...

 

[useless]

jannet,
Вытяжка будет там, где штроба вверх до коробки?
В таком случае, я бы сделал короб из ГК сечением 20×20 вдоль всей этой стены, туда бы запустил гофру, а уже к этому коробу прицепил бы подвесной потолок. Получится как бы ступенька.
И главное, не перекрыть естественную вентиляцию

 

[jannet]

jannet,
Вытяжка будет там, где штроба вверх до коробки?

да!

В таком случае, я бы сделал короб из ГК сечением 20×20 вдоль всей этой стены,

чтото не нравятся мне эти короба а просто положить на шкафчики трубу как на вашей первой картинке нельзя? или это хуже? ...натяжной то планируем глянцевый делать..блин наверное все Г будет в нем отражаться:sorry:

 

[repk@]

1. Пластиковый короб, прямоугольного сечения лежит на верхних ящиках фото 1. или фото 2. В общем надо знать конструктив кухни.

хороший примерчик привели с фотками. Спасибо. У нас кухня как на 1 фото, только вентиляция еще дальше, т.е. над самым последним шкафчиком на углу кухни. Пластиковый короб наверне лучше будет выглядить чем гофра, как думаете?

 

[jannet]

Вот такого плана хочу кухню и соответствено вытяжку, но тольно не могу понять где что тут прячется, или это все вытяжки без выхода в вентиляцию и просто на фильтрах??? тогда смысл в такой вытяжке, красота???? :blush1:

 

[useless]

Пластиковый короб наверне лучше будет выглядить чем гофра,

Выглядит несомненно лучше, но у него меньшее сечение и шумность побольше, имхо

не могу понять где что тут прячется

действительно непонятно, это либо рекламное фото, либо с фильтрами

 

[ofelija]

Девочки,щас делаем ремонт на кухне,будем покупать вытяжку,нужна помощь в выборе,так как сами не разбираемся.Кухня 9 метров,9 этаж,вентиляция никакая,поэтому нужна вытяжка мощная,потому как весь пар при готовке собирается на окне.Кто разбирается,посоветуйте!

 

[mdvv]

-Пластиковый короб наверне лучше будет выглядить чем гофра
---Выглядит несомненно лучше, но у него меньшее сечение и шумность побольше, имхо

по шумности в порядке возрастания
1 пластиковая труба
2 пластиковый короб прямоугольный
3 гофра - полное Г

короб пластиковый есть 20x6 = 120см2, фактически как гофра по диаметру, то есть если кому надо прятать за ГК, то пойдет
ну а самый идеальный вариант это пластиковая труба 125 или 150 мм, диаметр зависит от вытяжки + размер канала


-не могу понять где что тут прячется
--действительно непонятно, это либо рекламное фото,
конечно же фото, на стенде собранная кухня без коммуникаций

-будем покупать вытяжку,нужна помощь в выборе,так как сами не разбираемся.
все зависит от типа вытяжки - купольная (как купол прям над все поверхностью варки), островная (прямоугольным таким куском торчит над варкой) или встраиваемая (прячется внутри шкафичка над варкой с выдвижной панелью)

если встраиваемая, то рекомендую - Bosch DHI 665V - 415уев была когда то, чисто немцы собирают
это вам не фуфел типа каты или элики
700вт, два движка, 4 скорости, алюм фильтры, 2 галогенки, свет регулируется, датчик загрязнения, пульт управления в разных местах можно пристоить

-не плохо бы узнать пропускную способность вент.канала.
--а как это сделать?
как как
заглядываете в канал, и смотри какого он сечения, приблизительно - линеечкой меряете, если он меньше чем труба/короб который будете к нему подключать, то однозначно все не протолкнет
а так в типовых домах 100-200кубов в час максимум пропустит, еще учитывайте что его чистят очень редко, поэтому всякая борода на его стенках понаоседала

-И главное, не перекрыть естественную вентиляцию
вот это очень важное замечание
чаще всего на кухне один канал на улицу, а хочется чтобы и вытяжка и вентиляция нормально работала
те варианты которые продаются на рынке, типа решетка с дыркой для гофры/трубы и снизу решеточка - это полная ерунда, будет вытяжка работать и большую часть воздуха обратно в кухню закидывать из этой решетки
установка обратного клапана в виде листа бумажки на этой решеточке, тоже не совсем красивое решение
самый идеальный вариант - это схема
вытяжка - труба - тройник с обратным клапаном - труба - вентиляция
именно его и рекомендуют специалисты, в случае когда один канал/вентшахта
ну и еще сейчас очень часто выводят вытяжку на улицу (бъют дырку в стене дома) и вентиляция остается как и была

ЗЫ
я вот не понимаю людей, тратят деньги на хорошие вытяжки, а берут к ней гофру, типа удобно и все
а про то что гофра поганит все характеристики вытяжки по мощности и сама внутри загаживается жиром, так и не думают

 

[useless]

по шумности в порядке возрастания

а можно ссылки на источник в студию?

короб пластиковый есть 20x6 = 120см2, фактически как гофра по диаметру,

Этож у какой такой гофры такое сечение??

ну а самый идеальный вариант это пластиковая труба 125 или 150 мм

Да, в прямолинейном случае, а если еще 4-5 поворотов?

решетка с дыркой для гофры/трубы и снизу решеточка - это полная ерунда, будет вытяжка работать и большую часть воздуха обратно в кухню закидывать из этой решетки

поддерживаю, но можно гофру запустить вглубь канала, и тогда не будет забрасывать .
Можно пробить дополнительное отверстие выше, а в родное - обратный клапан.

бъют дырку в стене дома

По идее нельзя так, фасад здания портится
пс. не могли бы Вы пользоваться цитированием, неудобно читать сообщения

 

[mdvv]

useless любите вы все подвергнуть сомнению

по шумности в порядке возрастания

а можно ссылки на источник в студию?

1)
надеюсь не вызывает сомнений тот факт (из курса сопромата) что гофра, благодаря своей ребристой структуре, создает большее сопротивление чем гладкая пластиковоя труба (или гладкий короб)
есть сопротивление -> есть шум (шелест)
2)
надеюсь не вызывает сомнений нижеследующее
гофра - мягкая/эластичная ! поэтому как вы ее не крепите за ГК или на шкафчиках, при мощном потоке воздуха из вытяжки (2я или 3я скорость) она будет вибрировать !
преимущесвто пластиковых труб/коробов (с толщиной стенки в 1-2мм) явно налицо !

теперь о преимуществе круглой трубы перед прямоугольной
читал на формумах специалистов вентиляторщиков, что прямоугольный профиль (например 20ка по широкой стороне) будет вибрировать чуток больше чем круглый

считаю очень полезным этот сайт
http://www.ventkanal.ru/
а именно статьи по вентиляции
http://www.ventkanal.ru/vent.html
ну и форум конечно же, где можно почитать вопросы простых людей и грамтные ответы специалистов по вентиляции
http://mosvent.flybb.ru/index.php
довольно обширный форму по вентиляции на ГородеМастеров
http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=22
ну и кое-что для рядовых пользователей можно почерпнуть на форуме специалистов АВОК
(Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях)
http://forum.abok.ru/index.php?showforum=6

гофра у нас получила более широкое распространение потому что она дешевле чем пластиковые каналы, и ее легче монтировать установщикам

ну а если поглядеть инструкции по монтажу Бош/Сименс - то там гофра не рекомендуется к использованию, а только круглый пластиковый канал

короб пластиковый есть 20x6 = 120см2, фактически как гофра по диаметру

Этож у какой такой гофры такое сечение??

гофра диаметром 10см = 100см2
гофра диаметром 12см = 144см2
вот короб 20x6 и есть самы оптимальный вариант вариант
для вытяжки 300-400кубов, которые у нас массово продаются, самое то

ну а самый идеальный вариант это пластиковая труба 125 или 150 мм

Да, в прямолинейном случае, а если еще 4-5 поворотов?

да где же вы 4-5 поворотов нашли то ?
типично :
угловая кужня
труба из вытяжки вверх -> колено1 -> труба влево-вправо (в направлении канала) -> колено 2 в углу -> труба -> колено 3 в канал

ну а если прятать все под потолком и профиль прямоугольный - то вообще будет одно или два колена

для линейной кухни, можно и одним коленом обойтись

теперь о потерях мощности
теоретически в колене мощность падает на 5-15%
даже при потере 3 колена * 10% (среднее) = 30% процентов от мощности в 600кубов, останется 400 кубов, которые вент канал в типовом доме все равно не протолкнет

думаю, в гофре при аналогичной длинне (как для труб с 3мя коленами) потери на ребрах будут значительнее

поддерживаю, но можно гофру запустить вглубь канала, и тогда не будет забрасывать .

да будет, будет, сколько вы там гофру не пихайте (ну не на метр же ее в шахту вертикально толкать ?)
воздух прет из всех щелей
проверено на личном опыте

Можно пробить дополнительное отверстие выше, а в родное - обратный клапан.

эстетика страдает - 2 дырки и немалые :
для веритикального расположения вентшахты, если трубы и спрячете за ГК или менсолой, то отверстие для естественной вентиляции должно быть значительно ниже, в райное середины дверец верхних шкафчиков
ну если между менсолой и потолкой 20 см, то зачем 2 ответстия делать то ? если можно организорвать отлично все через одно при помощи тройника + ОК

По идее нельзя так, фасад здания портится

да у нас и духовку газовую + варку газовую нельзя, однако ж подключают если договоришься
фасад портится, но это надо присмотреться,
если только зимой пар будет валить, ну или соседи засекут, когда к ним в форточку повалит запах вашей готовки

пс. не могли бы Вы пользоваться цитированием, неудобно читать сообщения

да лень матушка

 

[Parole]

jannet, на картинках, скорее всего, просто выставочные образцы.
Но очень часто подобные кухни устанавливаются в частных домах (размеры кухни на картинках немаленькие). И, соответственно, никаких тебе вентканалов. Сразу делается выход на улицу.

У нас вентканал очень далеко отплиты получился. Не заморачивались. Будем долбить дырку на улицу сразу за коробом вытяжки.

Когда сделаем, будет ясно правы были или нет.

 

[jannet]

решили мы всетаки встраиваемую вытяжку делать, у каго какие предложения?

 

[useless]

любите вы все подвергнуть сомнению

исключительно ради интереса и самообразования

1)
2)

Согласен, но не следует забывать про режим потока К тому же сами писали про зарастание жиром, через какое-то время гофра станет гладкой

что прямоугольный профиль (например 20ка по широкой стороне) будет вибрировать чуток больше чем круглый

Вот, все же, я бы поставил гофру на 2 место, а потом прямоугольник.
Пример, соседу поставили прямоугольный короб, так на первой скорости, вытяжка вообще не смогла протолкнуть, при этом, как понимаете, увеличивается количество оборотов самой вытяжки и как следствие шум от нее. В результате установлена гофра.

гофра диаметром

Всегда думал, что площадь круга пирквадрат
а по сопротивлению, прямоугольное сечение 120 кв.см эквивалентно круглому воздуховоду с площадью 67 кв.см.

типично :

вот не типично http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=103884
поэтому написал, а если...
кстати еще подробно на http://forum.ixbt.com/ (это в дополнение к Вашим ссылкам )

ну не на метр же ее в шахту вертикально толкать

зачем метр, см 30 всего, тоже из личного опыта , при включении даже 1 скорости у решетки наблюдалось некое разряжение. Но, когда делал подвесной потолок заметил, что временами из вентшахты задувает в квартиру, в результате пришлось таки поставить обратный клапан.

да лень матушка

да не сказал бы по объему Ваших постов

Будем долбить дырку на улицу сразу за коробом вытяжки

для частного дома само то, декоративную решетку в цвет фасада и даже не заметишь

jannet,а какого рода предложения Вы хотели бы услышать? Конкретно марку, модель или еще что ?

 

[jannet]

jannet,а какого рода предложения Вы хотели бы услышать? Конкретно марку, модель или еще что ?

наверное конкретную марку, не просто чтоб для красоты висела ну и чтоб конкретную функцию несла:scratch:

 

[useless]

jannet, а личные предпочтения, приоритетность брендов, финансовая сторона, дизайн кухни? Никто лучше Вас этого не знает

 

[mdvv]

К тому же сами писали про зарастание жиром, через какое-то время гофра станет гладкой

да ну не смешите меня
вы представляете сколько жирного воздуха должно пройти через гофру чтобы жиром загладилась профиль-гармошка ??? это надо без фильтров вытяжке работать ну очень долго.
жир будет оседать просто тонкой пленкой, выступы внутри гофры и соответственно препятствие к прохождению воздуха он никак не уберет

Вот, все же, я бы поставил гофру на 2 место, а потом прямоугольник.
Пример, соседу поставили прямоугольный короб, так на первой скорости, вытяжка вообще не смогла протолкнуть, при этом, как понимаете, увеличивается количество оборотов самой вытяжки и как следствие шум от нее. В результате установлена гофра.

сами видели ?
возможна причина была в площади сечения - прямоугольный короб 10x5 и гофра 10ка или 12ка
иначе в чем еще может быть причина что вытяжка не могла протолкнуть ??? только в более узком канале (между вытяжкой и вент.шахтой)

Всегда думал, что площадь круга пирквадрат

посыпаю пеплом голову
моя ошибка, чисто на автомате взял как для прямоугольного сечения
но если пересчитать
гофра диаметром 10см = 78.5см2
гофра диаметром 12см = 113см2
короб 20x6 = 120см2 - перекрывает по пропускной способности стандартную гофру

а по сопротивлению, прямоугольное сечение 120 кв.см эквивалентно круглому воздуховоду с площадью 67 кв.см.

что это ? 120 = 67 при проталкивании воздуха ???

вот не типично http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=103884

именно нетипично, а значит довольно редко
так там в ветке в итоге все свелось к трубе с тройником+ОК через всю кухню

кстати еще подробно на http://forum.ixbt.com/ (это в дополнение к Вашим ссылкам )

ну тогда до кучи
http://forum.vashdom.ru/

зачем метр, см 30 всего, тоже из личного опыта , при включении даже 1 скорости у решетки наблюдалось некое разряжение. Но, когда делал подвесной потолок заметил, что временами из вентшахты задувает в квартиру,

думаю все таки зависит от
- площади вент канала (т.е. как он справляется с потоком из вытяжки)
- мощности вытяжки
- текущей скорости на которой вытяжка в данный момент толкает в канал воздух

в результате пришлось таки поставить обратный клапан.

на вент.решетке поставили ОК в виде лепестка/бумажки ?

решили мы всетаки встраиваемую вытяжку делать, у каго какие предложения?
наверное конкретную марку, не просто чтоб для красоты висела ну и чтоб конкретную функцию несла

уже советовал

если встраиваемая, то рекомендую - Bosch DHI 665V - 415$ (была когда то)
- немецкая сборка
- мощность 700вт
- два движка внутри
- 4 скорости (3 стандартных + 4я интенсивная на 10 минут)
- алюминиевые фильтры (можно мыть в посудомойке)
- датчик загрязнения фильтров
- 2 галогенки по 20вт - свет регулируется
- пульт управления (варио-пульт) в разных местах можно пристоить на вытяжке
- остаточный ход (закончил готовку, закрыл вытяжку и она еще 10 минут работает)
- работа по интервалу (нажал кнопочку и вытяжка сама включается каждый час на 5 минут)
в общем за 4 месяца использования - нареканий нет
всеми фишками пользуемся