Школьные будни. Архив

[Magda]

это вовсе не означает, что ему не нужен английский, ибо международные олимпиады проводятся именно на этом языке.

Еще раз, учить английский на уровне переводчика или как вспомогательный - это разный уровень.

количество часов не равно качеству овладения предметом.

Катя, в языке не так много нужно объяснять. С хорошим учителем и учебником конечно легче в разы. Но все равно основное - многократная зубрежка. В языке на понимании не выедешь. Как, например, чнение в английском, правил много, исключений еще больше. По итогу, читают, запоминая слова целиком.

 

[Mahima]

По итогу, читают, запоминая слова целиком.

между прочим, и на русском так получается весьмы эффективно. У кого получается.

Про язык - согласна. Только сама же видишь - на выходе то же, что в всегда. Чтение и перевод в основном. Ну, лучше, чем с 3 часами языка.

 

[Тасана]

Ну а что учебник? Только для подготовки домашних работ... Но если преподаватель на уроке тему станцует и спляшет, то дети ее запомнят так, что дома ничего и читать не нужно будет.

Причем здесь запомнят? Учебник и все эти рабочие тетради рассчитаны на большую долю самостоятельной работы. Учитель в классе объясняет, а потом, ёлки, надо упражнение сделать.

Я честно этого понять не могу. Может не быть произношения. Может не быть сложных грамматических оборотов. Но базовый язык, такой, чтобы ты понимал, и тебя понимали выучить могут все. И за такое безумное количество часов, тем более.... Это не высшая математика, физика, биология или танцы.

Могут, но многое зависит и от препода, и от самого ребенка. Мать моя вела в одной из групп в моем классе (английский с первого у нас был), эти мои одноклассники говорят, что проблем с инглишем не имели. Сама лично я имела ввиду перерыва в обучении. Ну и потом... очень же многое раньше было построено не на коммуникации, а на заучивании тем.

Еще раз, учить английский на уровне переводчика или как вспомогательный - это разный уровень.

А я где-то по-другому что-то говорю? Это в какой такой гимназии у нас английский на уровне переводчиков (ну только в 24 школе бывшей и то не факт).
Английский нужен или мы о чем спорим?

Но все равно основное - многократная зубрежка

вот-вот, полностью согласна, но у нас же теперь в ходу "новые технологии", типо "оно как-то само выучится".
Я как вспомню, мама показывала новое пособие для первого класса. Черным по белому нарисован тюбик с краской и типо пятно краски и написано по-английски "белый", "зеленый", "красный" и т.п. Я думала, что эту фигню надо раскрасить и тогда дети запомнят названия цветов. НИ-ФИ-ГА - они каким-то волшебным образом должны были просто запомнить слова, совершенно никак не подкрепленные картинкой. Вы ж обратите внимание - сейчас нельзя детей учить правилам чтения - они как-то должны запоминать слова целиком,а то, что многие одинаковозвучащие слова означают совсем разные вещи и пишутся по-разному никого не волнует.

 

[CTEPBA]

В этом я с тобой согласна, но если учебников НЕТ, то как можно учить подпольно по ним?

Эээ, что значит нет учебников? Они где-то есть, а значит преподаватель может использовать материалы в обучении. Это наверное и называется "подпольно"

Я бы уже вступила в конфликт.

Оппппа ... Чем провинилась?

 

[Imagination]

Учитель в классе объясняет, а потом, ёлки, надо упражнение сделать.

Только вот содержимое учебника не совпадает с вопросами из рабочих тетрадей. Некоторые вопросы вообще не имеют ответа... Поэтому они становятся не самостоятельной работой, а бессмысленным геморроем. Вот не было у меня рабочих тетрадей по истории, но историю я знаю замечательно, очень любила ее в школе. А с этими рабочими тетрадями уже в первый год изучения истории у детей напрочь отбита охота от этого предмета... В этом году, к сожалению, не много изменилось Поэтому я все же ставлю учителя в вопросе изучения предмета на первое место... а будет хороший, мудрый учитель, не будет надобности в печатных тетрадях, на мой взгляд.

 

[CTEPBA]

Вы ж обратите внимание - сейчас нельзя детей учить правилам чтения - они как-то должны запоминать слова целиком,а то, что многие одинаковозвучащие слова означают совсем разные вещи и пишутся по-разному никого не волнует.

Подожди, это как? Я что-то вообще не понимаю о чем речь ... У нас на курсах и в школе - везде транскрипцией долбали, никто ничего целиком не давал запоминать. Только в одном месте, для дошкольников, было такое, что транскрипции не было, в распечатках было русскими буквами написано как произносится.

 

[Solar]

НИ-ФИ-ГА - они каким-то волшебным образом должны были просто запомнить слова, совершенно никак не подкрепленные картинкой. Вы ж обратите внимание - сейчас нельзя детей учить правилам чтения - они как-то должны запоминать слова целиком,а то, что многие одинаковозвучащие слова означают совсем разные вещи и пишутся по-разному никого не волнует.

Я с дочкой попала в такую "западню" в 3 классе. Обращались к репетитору, чтобы поставить все на свои места.

 

[Тасана]

Эээ, что значит нет учебников?

Их НЕТ в продаже, все продавцы говорят, что их больше не публиковали (ну это со слов подружки, а она уже задолбалась их искать).

 

[Magda]

Английский нужен или мы о чем спорим?

При наличии мотивации учится максимум за 2 года во взрослом (старше 15 лет) возрасте в количестве достаточном для общения, чтения литературы, работы. И дальше развитие идет при постоянном использовании.

В отличии от процесса, ради процесса. Этим конечно можно заниматься бесконечно. Тогда получается то, что получается

Я когда-то училась - у нас было 8-9 часов в неделю (спецшкола), но далеко не все заговорили

 

[Тасана]

Только вот содержимое учебника не совпадает с вопросами из рабочих тетрадей. Некоторые вопросы вообще не имеют ответа... Поэтому они становятся не самостоятельной работой, а бессмысленным геморроем. Вот не было у меня рабочих тетрадей по истории, но историю я знаю замечательно, очень любила ее в школе.

Ааа, ну может быть... я про историю не знаю. Маман моя говорила только за английский . типо не такие они ужасные эти учебники (правда я уже и не въезжаю какие конкретно она имеет в виду)

 

[Magda]

ну это со слов подружки, а она уже задолбалась их искать

пусть распечатает из инета, есть на любой вкус.

 

[Тасана]

У нас на курсах и в школе - везде транскрипцией долбали, никто ничего целиком не давал запоминать. Только в одном месте, для дошкольников, было такое, что транскрипции не было, в распечатках было русскими буквами написано как произносится.

Ну вам попался нормальный учитель старой школы, мать моя тоже этого не понимает. И вот приходила к ним на методобъединение автор всего этого учебника и т.п. Учителя ей вопрос задают типо как так, а она так меланхолично отвечает "ничегоооо, русский тоже не все сразу учааат, не торопитееесь, когда-нибудь запооомняяят". Знаешь, что произношение запрещают детям поправлять? Типо "пусть говорит как говорит".

ри наличии мотивации учится максимум за 2 года во взрослом (старше 15 лет) возрасте в количестве достаточном для общения, чтения литературы, работы.

Абсолютно согласна.
Мой тот пост был о том, что я сичтаю не совсем правильным разделение на тех, кто учит математику, но не учит инглишь (хотя лично я хотела бы чтобы мои математику не учили )

ну по крайней мере в таком количестве.

 

[Magda]

но не учит инглишь

Не не учит, меньше учит. Скорее так. Для желающих больше должны быть допы..

 

[Тасана]

пусть распечатает из инета, есть на любой вкус.

понимаешь, фишка в том, что им сказали искать в продаже. Я понимаю, что все это можно решить, но что об этом нельзя сказать?
Опять таки почему-то каждый год многие школы не знают по какому учебнику будут дети учиться - то по Мэджик бокс, то по Верещагиной, то еще по чему-то. В результате начинают по одному, а потому - оба на - и по-другому всё.

Не не учит, меньше учит. Скорее так. Для желающих больше должны быть допы..

Тады я только "за".

 

[Magda]

Потому как вроде задекларировано все круто, а результат ..опа.
В обычных школах англичан не хватает катастрофично просто.
По итогу должно быть 3 группы 5 дней в неделю. А есть 1 группа из 28 человек 5 дней в неделю. И смысл сего? Надо жить по средствам может? Хотя, что это я. Опять непозитивно.

 

[имя-как-имя]

Я как-то пыталась сделать такую справку, у меня много хороших знакомых врачей - ничего не получилось... и правильно, что не получилось, почему врач должен писать ерунду?

Хм. Ерунда в справке моей младшей дочки выглядит так, что никому в здравом уме не пришло бы в голову предлагать ей питаться в школе ( правда, она в саду пока, но ей 5.5, так что есть все шансы принести такой документ и в школу). Русским по белому написано, что из питания необходимо исключить все молочные, все кисломолочные, яйца, пшеницу в любом виде, сою, какао, цитрусовые и сладкий чай. И никаких знакомых врачей - такую распечальную печаль показали аллергические пробы. Чем ее кормят при таком наборе ограничений в саду - это отдельный плач. Но суть в том, что ни одна школьная столовая физически не сможет предложить в таком случае подходящее меню.
И уверена, что наш случай не уникален.

 

[CTEPBA]

Тасана, ну и что? Я тоже преподаю по учебникам, части которых нет в продаже и даже в библиотеках в принципе. И в младшей школе нам учитель готовила материалы по учебникам, которые здесь не продают и после 2000х запрещено использовать (как и все "небелорусские" и "несогласованные").

Если бы было разрешено использовать в процессе обучения, то и продавали бы. Это я про российские, Верещагина же подразумевается, так вроде нет с ней там проблем.

 

[Magda]

хотя лично я хотела бы чтобы мои математику не учили )
ну по крайней мере в таком количестве.

Я и 5 часов математики для всех не понимаю. Слона можно выучить? И главное ж так все учат сильно. А на выходе пшик.

 

[CTEPBA]

Ну вам попался нормальный учитель старой школы, мать моя тоже этого не понимает.

Вот не права ты, не права ... У нее были свои э-э-э недостатки. К тому же устная речь "завалена" бесповоротно, ничего не давала, одни сплошные тесты ... У нас на первом же уроке в 3ем классе было задание ко второму уроку - весь алфавит с транскрипцией и диктант по ним.

 

[Solar]

У нас на курсах и в школе - везде транскрипцией долбали, никто ничего целиком не давал запоминать. Только в одном месте, для дошкольников, было такое, что транскрипции не было, в распечатках было русскими буквами написано как произносится.

Моя занималась по Мэджику. Вот цитата из моего поста в темке про третьеклассников за февраль этого года:
"На слух не понимает вообще ничего. Читает только знакомые слова, используя визуальную память, а не правила. Если слово новое, прочесть не может. В учебнике ориентируется на картинки, закрываешь картинки - задание сделать не может. При этом в пределах конкретной темы ориентируется, рассказывает, слова знает. И 9 свою за это получает."