Куда поступают ваши детки? Архив

[juniko]

мальчик из хорошей семьи, который старательно пилит науку

Так пускайте детей погулять, на концерт, на дискотеку. Да хоть спортом вместе с ними займитесь. Смысл так прессовать? А то потом мамы/папы - истерики "а вдруг крышу снесет? А вдруг влюбится?
ИМХО Влюбится - замечательно. Если вторая сторона не совсем глупая, то заставит или деньги зарабатывать или учиться, что бы потом заработать. Если глупая - все равно пусть влюбляются. Это веселее, чем сухари.

Ну и по теме мое мнение, помидоры придержите себе
Экономика, юриспруденция, язык - это не специальность. И уж точно изучать эти предметы в странах бывшего СССР - как минимум - глупо. Допускаю, как второе образование, для нормальной жизни в этих же странах.

 

[Tysia]

программирование сделать вторым (так как оно легче), а инженерное - первым (так как оно сложнее)

оооооо, вы реально так думаете??? Работают у нас такие программисты - классы компьютерные открывают

 

[Magda]

Западные ПРАКТИЧЕСКИЕ инженеры используют в практической работе программирование зачастую. ПОСЧИТАТЬ ТАМ, что ему надо. Так вот представьте себе успешно используют старый добрый FORTRAN и разный софт специфический матлаб, математику.
Только это не программисты ни разу.

 

[Марковна]

Мне очень нравится традиция, существующая в одной из стран Европы. После школы год ребенок думает, подрабатывает, ездит по разным странам, и только потом поступает. Не всем, конечно, подойдет. Но вот такая пауза многих убережет от ложных выборов.

По нашей семейной традиции, если не знаешь, куда поступать - иди в технический вуз. А потом, имея порядок в голове и некий опыт - решишь, что тебе дальше деалть в жизни. Опять же, такой подход тоже не всем подойдет.

вы реально так думаете?

вы сравниваете на собственном опыте, имея и инженерное образование и образование в сфере ай-ти?
я не говорю о том, что образование в сфере ай-ти легко получить априори
но все относительно в этом мире
и вот в данном конкретном случае я соотношу с инженерным (условно) образованием

Только это не программисты ни разу.

а речь об этом и не шла

 

[Magda]

иди в технический вуз

Избави от такой судьбы.

 

[juniko]

если не знаешь, куда поступать - иди в технический вуз.

А потом родители плачутся, что детям "крышу срывает", "учиться не хотят", "мы их с таким трудом в ВУЗ запихнули, а они бросают".

 

[Марковна]

Избави от такой судьбы.

Вам эту судьбу я и не предлагаю)))

А потом родители плачутся, что детям "крышу срывает", "учиться не хотят", "мы их с таким трудом в ВУЗ запихнули, а они бросают".

когда запихнете с трудом - расскажете, каково это)))

 

[Magda]

вы сравниваете на собственном опыте, имея и инженерное образование и образование в сфере ай-ти?

Откройте статистику и посмотрите сколько людей в ПВТ работает на должности программист с непрофильным образованием.
И это еще работают люди, получавшие образование в момент, когда профильное было отсталое доневозможности. А уровня ведущего программиста я вообще ни одного с инженерным (не бгуировским) образованием не знаю до 40. Старше 40 знаю, так они учились, когда программированию по сути нигде не учили, самоучки все были.

 

[Марковна]

Откройте статистику и посмотрите сколько людей в ПВТ работает на должности программист с непрофильным образованием.
И это еще работают люди, получавшие образование в момент, когда профильное было отсталое доневозможности. А уровня ведущего программиста я вообще ни одного с инженерным образованием не знаю до 40

Я нисколько не умаляю ценности самообразования.
И верю, что есть люди, которым для работы не нужна инженерная база, а отдельные вопросы - с которыми они сталкиваются по работе, за решение которых им платят, они могут освоить вполне себе самостоятельно.
Отдельные вопросы. Но это не комплесное, не системное знание. И это может повлечь за собой определенные издержки.
Это как экономист, который работает на производстве - предположим, ему нужно составить алгоритм расчета цены на продукцию (сделать некую унифицированную калькуляцию, которая и время позволит сэкономить на простых операциях, и одновременно учесть нюансы разных видов и моделей продукции), где все делается под заказ. С чего начнет экономист - человек, имеющий голую экономическую базу? Правильно, он полезет смотреть технологию производства. И глубоко копать не станет - только то, что нужно конкретно ему для работы. И здесь сразу возрастает риск чего-то не учесть, поскольку технической базы у человека нет, химию-физику он последний раз открывал где-то ..дцать лет назад, а время у него тоже ограничено. И все бы ничего, но ошибки - это деньги. Вот как-то так.

 

[punto]

Экономика, юриспруденция, язык - это не специальность.

Если в контексте традиций образования, то вполне согласен.
А в большом смысле -- это серьезные профессии.
Например, человек. способный подготовить шпиона с учетом языковых особенностей легенды (родом оттуда-то. учился там-то и тп...) -- это очень серьезный профессионал.
Фаулз в "Волхве" отверждает, что по языковым особенностям можно отличить выпускников Кембриджа от Оксфорда...
Чтобы стать экономистом, имхо нужно сначала получить образование в области математики. Лучше всего прикладной. Или физики...например.
Хазин вот, к примеру, мехмат окончил.

А правоведение, в наших условиях, не столько специальность, сколько квалификация :secret:
Тут согласен, хотя и с большим сожалением.

 

[ПОЗИТИВНАЯ]

Мне кажется у многих сносит, при том в разных странах. Не зря в США столько фильмов про начало жизни в колледжах.
Отдельно от родителей, никто не контролирует приход уход, деньги свои появляются.

Вот именно. А даже если и не снесет - нужно учитывать, строя планы на образование, сможет ли ребёнок в течение нескольких лет посвящать себя только учёбе, практически не имея времени ни для отдыха, ни для легкомысленно-студенческого образа жизни. Фактически, в какой-то степени лишить себя юности ради потенциального вклада в будущее. Потому что я слабо представляю, как это возможно при получении одновременно очного и заочного ВО, ну или даже ВО и «серьёзных» профессиональных курсов.

 

[Magda]

Марковна, конкретно сейчас о какой работе в перспективе вы говорите? Должность-специальность желаемую хоть. Потому как воды много у вас, а конкретики 0.

 

[Ксани]

строя планы на образование, сможет ли ребёнок в течение нескольких лет посвящать себя только учёбе, практически не имея времени ни для отдыха, ни для легкомысленно-студенческого образа жизни.

Многие студенты работают, начиная с 3-4-го курса, одновременно учась на стационаре. И насколько мне известно, на западе такая практика также распространена.

о какой работе в перспективе вы говорите? Должность-специальность желаемую хоть.

Речь об относительной универсальности. Представьте, что у вас есть коробочка с Лего, и вы можете собирать не только то, что нарисовано на картинке (не только то, на что есть инструкция).

 

[juniko]

Например, человек. способный подготовить шпиона

Я — взрослый, состоявшийся мужчина, и мне нужен этот радиоуправляемый вертолет! (с)

Пока взрослые дяди играют в солдатиков, умная молодежь занимается своей жизнью, учится, влюбляется, строит бизнес и становится миллионерами.

Чтобы стать экономистом, имхо нужно сначала получить образование в области математики.

Зачем это в РБ? Разве калькуляции сейчас уже не составляют на основе тарифов 1990 г. с повышающими коэффициентами? И смысл математики в обычных процентах? 5 класс.

 

[punto]

Зачем это в РБ?

Быть кем-то -- это вообще не зачем.
Это вопрос личного выбора.
Т.е. не "зачем", а "потому что".

и становится миллионерами.

"А если у тебя не миллиарда, то пошел ты..."(c)
))
Что ж вы жадная-то такая?

 

[juniko]

Быть кем-то -- это вообще не зачем.
Это вопрос личного выбора.
Т.е. не "зачем", а "потому что".

Объясняю. Математика в плановой экономике нужна исключительно школьная, поэтому ваше утверждение неверно.

В тему того, что о жизни думают дети15 детских перлов о профессиях
просто повеселить.

Что ж вы жадная-то такая?

Лучшие друзья девушек - это бриллианты и замки. Я прагматичная. И как будущая свекровь понимаю, что у молодого миллионера выбор будущего гораздо больше.

 

[punto]

Математика в плановой экономике нужна исключительно школьная, поэтому ваше утверждение неверно.

Вы так привыкли работать с третьеклашками. что вам в голову не приходит усомниться в своей компетентности.
Мне приходилось обсчитывать проект бюджета фирмы, а вам нет :tongue:
так что сказки рассказывать можете коллегам за чашкой чая.

Но, тут гораздо веселее другое...
"Наша Роза главнее Маркса. Маркс было экономист, а Роза -- старший экономист..." ))

И как будущая свекровь понимаю, что у молодого миллионера выбор будущего гораздо больше.

да. шлюшки охотятся на миллионеров :yes:
А кроме того, "сегодняшняя мама" должна понимать, что "завтрашняя свекровь" должна сидеть в засаде.

 

[juniko]

punto, что ж вы такой злой и обидчивый. Какая бы не была супер-пупер фирма, от госэкономики РБ её никуда не уйти. А экономист таким фирмам нужен на один раз, а потом исключительно связи в госорганах, свои люди и плановая 5-летка в 4 года.

да. шлюшки охотятся на миллионеров

Это в вас зависть к молодым говорит. Что-то вы их недооцениваете и скатываетесь на гормоно-половую тему. Жаль. Жаль.

у молодого миллионера выбор будущего гораздо больше.

И вертолетики у него будут лучше, и машинки круче, и выбор больше.

 

[punto]

А экономист таким фирмам нужен на один раз, а потом исключительно связи в госорганах, свои люди и плановая 5-летка в 4 года.

Меньше смотрите мелодрам по российскому телевидению.
Они прививают извращенное представление о бизнесе.

Это в вас зависть к молодым говорит.

Отнюдь.
Но, как будущий свекр, очень постараюсь оградить сына от брака по причине "хороший вариант чтобы устроить жизнь"...
Строго по любви.
А когда любишь, количество денег не интересно.

И вертолетики у него будут лучше, и машинки круче, и выбор больше.

Если посмотреть на детей внимательно, то совершенно понятно, что наличие хороших вертолетиков не гаратирует, что будет с кем играть.
Мы, пацанами, мячег в складчину покупали, кривой грубоватый советский, к концу лета футбольное поле и волейбольная площадка были вытоптаны до пылипоколено...
А у моего малого на балконе валяется "микаса" олимпийского стандарта.
И если бы не два похода с одноклассниками, то так бы и пролежал все лето.
Так что вертолетики и счастье -- это разные сущности.

 

[juniko]

Строго по любви.

как измерять будете?

Мы, пацанами, мячег в складчину покупали,

отойдите от своего опыта советского школьника и взгляните на окружающий мир. Деньги - не стыдно зарабатывать, стыдно - быть нищим на гос.зарплате и радоваться этому, поражая всех "внутренней духовностью".

Мы, пацанами, мячег в складчину покупали, кривой грубоватый советский, к концу лета футбольное поле и волейбольная площадка были вытоптаны до пылипоколено...
А у моего малого на балконе валяется "микаса" олимпийского стандарта.

Прошло полвека, а вы меряете понятием - гол и бос, зато счастлив. Дети другие и время другое.

А когда любишь, количество денег не интересно.

Ага, как же. Это сказки для бедных нищих мальчиков. А порядочный мужчина должен содержать семью, хотя бы кормить.