Диалоги с...АРХИВ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Подскажите, что делать?
Па мне, не звяртаць увагі. Калі бабулі фізічна да дзяцей не лезуць.
А дзецям расказаць, што бабы-ёжкі бываюць не адно ў казках. Толькі ў адрозненне ад казак у жыцці яны дзяцей не ядуць.

А ўвогуле, можаце папрабаваць яшчэ ў раздзеле Все о детях запытацца.

==========

Да вроде и тебе тоже,нет?)
А мне нашто?

Раз уж второй раз за последнюю неделю размещают здесь,значит,стоит внимания
Прыкольна...
То-бок аднаго разу мала?
 
Што цябе бянтэжыць?
ничего:)

Можа, усё ж пакінуць кожнаму вызначаць важнае і цікавае для яго самастойна?
Дый рухаецца хай кожны туды, куды яму трэба, а не суседу. Ці не?
вроде всё так и происходит) идет, так сказать, своим чередом:)

научить не бояться)
 
Вчера ночью смотрела дурацкий американский фильм, про заражение вирусом и "мы все умрем". Там, как и положено, доблестный вирусолог борется за установление карантина, а ему никто не верит. Ни чиновники, ни правительство, ни президент, но тут выскакивает доблестный военный и все организует.
Так к чему я это? Военный и ученый говорят - "Я не доверяю чиновникам", "Я не верю правительству", "Я не верю большим корпорациям".
Это фильм не первый, куча американских фильмов идет с этим рефреном, с показом грязной игры спецслужб и прочее.
А русские (советские) фильмы - это максимум завуалированное послание в виде сказки. Много вы фильмов видели, где главный положительный герой говорит открыто - "я не доверяю власти" ? Я вот не вспомнила.

О чем тогда говорить про интеллигенцию и прочее, если люди настолько бояться, что даже в жизни обычный человек не может произнести фразы недоверия? Тысячи лет страха - они у каждого внутри, каждый сидит и дрожит.

Ну и могу сразу сказать, что отдушина - театры, там, без камер, со сцены говорят все то, что никогда не покажут по телику, высмеивают все подряд - и патриотов, и Крымнаш, и про пу ржут.
НО опять же, не все. Некоторые специализируются на лизании. Тот же театр на Таганке (где был ВЫсоцкий) на своей страничке разместил статью ненависти к украинцам и всеобщий одобрямс. И счастливы в своем уголочке.
 
Умер режиссер Юрий Любимов
Режиссер и актер Юрий Любимов умер в возрасте 97 лет в Москве. Основатель Театра на Таганке скончался в Боткинской больнице после тяжелой болезни, сообщает в воскресенье, 5 октября «Интерфакс» со ссылкой на анонимный источник в медицинских кругах
 
О разрушенных кумирах.
Концерт "Машины времени" в пятницу был КЛАССНЫЙ! Полный зал, все пели, новые песни и комментарии принимались совершенно.
Публика возрастная с небольшой примесью молодежи.
Очень классно:) я охрипла от подпевания:)

http://my.mail.ru/mail/levsha_tools/video/1589/2229.html
Спускаясь к великой реке.

Вообще песни "Машины времени" вне времени, как оказалось. Не меняется ничего, кроме их возраста.
И возраст....глядя на них, я поняла, какой я хочу быть в 60 лет:))
 
Солнцева, чего рассказать?:))
Вообще вечер удался:) я встретила очень хорошую и очень давно невиденную подругу - и она сидела прямо рядом с нами! Это вообще невероятно.
Атмосфера была прекрасная. Мужчины после 45 и свистели, и приплясывали, и так себя свободно вели:)
Отпускать не хотели музыкантов.
А они так здорово зал завели, так отработали. 2,5 часа вживую, шикарно, заводно. Мужикам по 60, а они такие свободные, такие молодые, такие живые:)

И я узнала, что у них в составе Андрей Державин:) не знала.
 
Солнцева, ну ок)а статью я раньше читала,мне показалось,что ты немного свое вкладываешь в понятие интеллигента.
что такое интеллигент, и чем он отличается от людей, которые умственной деятельностью.
А вот этого не нашла и,увы,именно оно меня и интересует.
 
Я вот что хочу уточнить, ты не понимаешь, о чем я, что я вкладываю в понятие "интеллигент" или ты не согласна с моей трактовкой?
Да как я могу быть согласна или не согласна,если я не могу уточнить твою трактовку?)Я даже не могу понять,есть она или ты придерживаешься некой традиционной или чьей-то,например,из описанных выше.В вики,действительно,довольно подробно описано,хотя и тезисно,те можно присоединиться к какой-то трактовке.Как мне показалось,ты разделяешь трактовку Боборыкина,тем самым фактически сужая разговор именно к русской интеллигенции,поскольку такое сочетание качеств свойственно только ей и воспринимается на западе как русский феномен.Фактически Кончаловский озвучивает это,называя себя русским европейцем(как тебе,кстати,интервью с ним последнее,читала?).
Вот самое простое и современное:*С учетом новых характеристик интеллигенция понимается как особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда, обладающая способностью чуткости, такта и мягкости в проявлениях, ответственная за поступки и склонная к состоянию самоотречения.*
Вот это самоотречение все-таки есть и насколько сочетается с понятием интеллигенции поиск и стремление к комфортности,достатку,элитарности?Мне кажется,не очень.
А ты придерживаешься процитированноготобой?той трактовки,которая сложилась в предреволюционной России,то есть считаешь,что интеллигент обязательно должен противостоять власти и критиковать ее?
 
Последнее редактирование:
Штосьці і я пытаннем зацікавілася.)

Русская интеллигенция, понимаемая как совокупность оппозиционных к власти лиц умственного труда, оказалась в дореволюционной России довольно изолированной социальной группой. На интеллигентов смотрели с подозрением не только официальные власти, но и «простой народ», не отличавший интеллигентов от «господ». Контраст между претензией на мессианство и оторванностью от народа приводил к культивированию среди русских интеллигентов постоянного покаяния и самобичевания.

таксама з вікі.
Цікава, што пра абавязковую апазіцыйнасць уладзе, як асноўны чыннік інтэлігенцыі, гаворыцца толькі ў дачыненні да расійскай інтэлігенцыі. Пры тым, што ў іншых выпадках:
Групповую черту, присущую только интеллигенции выделить трудно. Множественность представлений об интеллигенции как социальной группе не дают возможности однозначно сформулировать её характерные черты, задачи и место в обществе. Спектр деятельности интеллигентов достаточно широк, в определённых социальных условиях задачи меняются, приписываемые черты разнообразны, не чётки и, порой, противоречивы.

З тэзісам "інтэлігент павінны быць у апазіцыі да ўлады, як мінімум, таму, што улада - заўжды лайно", у мяне не складаецца. Бо а) тады "быць сабой" не атрымаецца па азначэнні. Ты не можаш быць сабой, ты можаш быць толькі ў апазіцыі да ўлады. Што не можа нават тэарэтычна заўжды супадаць.
і б) інтэлігенты, якія ў выніку сваёй нязгоды з уладай, апыналіся ў эміграцыі, атрымліваецца, пераставалі быць інтэлігентамі, бо там яны не былі ў апазіцыі да ўлады, ці прынамсі, ніяк гэта не афішавалі. Ці гэта мне вельмі мала пра гэта вядома?)
Значыць, інтэлігент - гэта з'ява не пастаянная для чалавека, а часовая? Сёння - так, а заўтра - ужо і не? Плюс інтэлігент надзвычай залежны ад улады. Яму заўжды даводзіцца мець погляды, адрозныя ад яе.



Што да мяне, то вось гэтая частка мне падаецца найбольш блізкай:
...интеллигенция ... особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда, обладающая способностью чуткости, такта и мягкости в проявлениях, ответственная за поступки...
+ незалежная ў сваіх поглядах ад улады. Ні ў сэнсе згоды з ёй, ні ў сэнсе абавязковай апазіцыйнасці ёй.
 
Последнее редактирование:
но по сути я говорю то же что и в вики.
Так там же разное совсем,там сборная общая информация.
Вот такая,например,интересно)
По версии современного социолога Галины Силласте, российская интеллигенция в конце XX столетия расслоилась на три страты (от «stratum» — прослойка):

«высшую интеллигенцию» — люди творческих профессий, развивающие науку, технику, культуру, гуманитарные дисциплины. Подавляющее большинство представителей этого слоя заняты в социальной и духовной сферах, меньшинство — в промышленности (техническая интеллигенция);
«массовую интеллигенцию» — врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы и другие специалисты. Многие представители страты работают в отраслях социальной сферы (здравоохранение, образование), несколько меньше (до 40 %) — в промышленности, остальные в сельском хозяйстве или в торговле.
«полуинтеллигенцию» — техники, фельдшеры, медицинские сестры, ассистенты, референты, лаборанты.
В результате возникает вопрос вообще о возможности признания интеллигентов группой социальной или же это индивиды различных социальных групп.

Да,и в свете трактовки интеллигенции предреволюционного периода,остается актуальным вопрос об ошибках и ответственности за них,если дальше пошло что-то не так,как и было в результате октябрьской революции.
Вот насчет того периода тоже:
Русская интеллигенция, понимаемая как совокупность оппозиционных к власти лиц умственного труда, оказалась в дореволюционной России довольно изолированной социальной группой. На интеллигентов смотрели с подозрением не только официальные власти, но и «простой народ», не отличавший интеллигентов от «господ». Контраст между претензией на мессианство и оторванностью от народа приводил к культивированию среди русских интеллигентов постоянного покаяния и самобичевания.

Солнцева, ты не подумай,что я тебя переубедить или поймать на нестыковках хочу,нет,мне самой хочется понять для себя.Вот у тебя есть трактовка,к которой ты склоняешься и которой придерживаешься,а я не могу пока.
Так ты читала,что Говорухин сказал о современной либеральной интеллигенции?

Штосьці і я пытаннем зацікавілася.)
Отлично! Поможешь разобраться)

мне падаецца найбольш блізкай:

k_ja_ra, примечательно,что поледнюю характеристику о самоотречении ты отбросила)))Интересно,это случайно или...?)

інтэлігенты, якія ў выніку сваёй нязгоды з уладай, апыналіся ў эміграцыі, атрымліваецца, пераставалі быць інтэлігентамі, бо там яны не былі ў апазіцыі да ўлады, ці прынамсі, ніяк гэта не афішавалі.
:) потому что только русская интеллигенция должна быть в оппозиции с властью)да и само понятие интеллигенции фактически стало принадлежностью русской культуры,на западе применяется *интеллектуалы*)ну да,получается,что интеллигентом можно быть временно,лишь в предреволюционный,предперестроечный период)
 
k_ja_ra, твоя точка зрения мне понятна,спасибо)
Хотя я,скорее,готова разделить тезис о самоотречению,во-первых *чуткость,такт и мягкость в проявлениях*априори этому способствую и приводять в некотором роде к самоотречению и,во-вторых,я не представляю противостояние в комфортной,удобной позиции-это всегда натянутая струна,в большей или меньшей степени.
 
)ну да,получается,что интеллигентом можно быть временно,лишь в предреволюционный,предперестроечный период
Почему? На протяжении всей истории СССР было много интеллигентов в оппозиции к власти.
Юрий Любимов, кстати, был одним из них. Умер сегодня.

Да и на протяжении всей истории Российской империи. Пушкин, Лермонтов. Список можно продолжать бесконечно.
 
Почему? На протяжении всей истории СССР было много интеллигентов в оппозиции к власти.
Юрий Любимов, кстати, был одним из них.
Но тогда получается, что в последние 20 лет Любимов уже не был интеллигентом?

Я тоже скорее за то, что интеллигент должен быть внутренне независимым от власти.

Иначе получается зависимость от третьих сил (в частности, от власти)
 
ты знаешь его политическую позицию последних 20 лет?
Не особо... а ты точно знаешь, что он в оппозиции?

Если интеллигент всегда в оппозиции, то он чем-то смахивает на флюгер - поменялась власть, поменялась позиция интеллигента, опять поменялась - и снова интеллигент иначе думает. В чем-то он уверен тогда, кроме того, что позиция власти дерьмовая?
 
Я может очень поверзностна, но для меня Спиваков, например, это интеллигент.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху