Группа поддержки для людей находящихся в отношениях с зависимым человеком.

[Muravushka]

Спасибо, девочки! Вы правы. Просто я надеялась, что утром он пойдет на работу, что ему совестно будет продолжать. Но ошиблась. Больно. Просто не понимаю, как может личная боль быть сильнее всего на свете...Он ведь знает, какую боль причиняет и как делает еще хуже для отношений, и понимает, что потеряет все, и что мы без копейки денег. И все равно, его боль сильнее....Грустно...Я думала, он сильнее, мудрее. Ему лично, конечно же, я звонить не буду. Но с коллегой его есть потребность поговорить. Тем более он вкурсе ситуации. Не с позиции мамы, а для лучшего понимания ситуации. Как здорово, что есть такая темка.

 

[Неждана]

Muravushka, уберите с мужа акцент. Вы все все время ждете от него того-пятого-десятого и расстраиваетесь, когда не получаете ожидаемого поведения.
"Он ведь знает", "я думала, он сильнее, мудрее", "ему совестно будет продолжать" и проч. - на самом деле это не о нем ни разу. Это ваши проекции, ваши представления, которые могут не иметь ничего общего с реальностью. Не придумывайте его себе.

У него, скорее всего, совершенно иное видение ситуации, и это нормально.

Вообще, когда я читаю ваши посты, меня не покидает ощущение, что вы загоняете его в какие-то придуманные вами рамки, что он должен оправдывать ваши ожидания, соответствовать вашим представлениям о семье, так чтобы и перед соседями не стыдно и мама гордилась. Вы не даете быть ему таким, каков он есть, вы не принимаете его таким, какой он, а стараетесь разными способами "подогнать" под нужное вам. А это, конечно, вызывает раздражение, сопротивление и напряжение.

Может, он вот от этого и убегает в алкоголь?

 

[Muravushka]

Неждана, может быть, я об этом тоже думаю.

 

[Наталья Белая]

Неждана, согласна с вами.


Muravushka, вы правда все о нем и о нем...и много такого морализма в ваших словах и мыслях...я имею в виду, кто что знает..должен..и т.п.
Вот это :

Ему лично, конечно же, я звонить не буду.

я не поддерживаю, если есть вот это:

Пробую дозвонится до его коллеги,-друга семьи, хочу спросить был ли он на работе и выходил ли на связь.

почему бы вам не показать,что ваша правда-вы волнуетесь и готовы звонить другим людям...что вам не все равно....

 

[BabuschkinHaus]

Muravushka, ну узнаете, что с ним, вам станет легче ровно на 5 сек, а потом опять пожирающая тревога "что будет дальше?? как скорректировать?" и так по тысячному кругу, без конца...
Что вы любите делать больше всего на свете? только, пожалуйста, без слов с мужем и муж) только Вы.

 

[Lady Mama]

Muravushka, очень прониклась Вашей историей. Напишу немного как мне видится. Может и ошибаюсь. Как мне кажется, вы с мужем во многом похожи: оба эгоисты, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, для него - его боль сильнее Вашей и для Вас - Ваша боль, сильнее его боли. Вот только боль прошлого и реалии настоящего вы переживаете по-разному, Вы сильнее, а ему помогает алкоголь. Я не оправдываю Вашего мужа, но мне, кажется, не всё потеряно. Раньше, не зная некоторых подробностей его прошлого, я была очень категорична, а сейчас... Мне кажется, он, действительно, не верит, что Вы его любите. Для него понятна любовь его матери, поэтому он и говорил Вам, что его любила только мама. Любовь матери открытая, безграничная. У него был сложный первый брак, даже трагичный , он не понимает, что любовь разная и любить можно по-разному.
Вот Вы сидите и переживаете как он,но ему звонить не хотите. А почему бы не поступить открыто? Позвонить ему и узнать что с ним, это не значит что Вы всё ему простите (и дайте это понять) можно и дальше сохранять свою твёрдую позицию, но такой честный и открытый звонок будет ему понятен.

 

[Muravushka]

Доброе утро, девочки! Звонила вчера мужу. Трубку не брал, на третий звонок сбросил.
Что я люблю делать... Узнавать что-то новое, общаться с интересными людьми, фотографировать, читать интересненькое, проводить время с мужем вне быта и когда все ок. Проснулась утром, поняла, что нет сил встать с постели, идти на учебу и пр. Очень хочется остаться дома в родных стенах и никуда не идти. Люблю хорошие, интересные, жизненные фильмы а-ля не для всех. С мужем ходим в кино частенько. Да, оба эгоисты. Я это уже поняла. Когда-то вначале отношений он игнорил и не понимал какие-то мои потребности в отношениях, сейчас, видимо, ситуация просто перевернулась. Я и в правду стала более холодной и раздражительной.

Мне кажется, что ничего не удастся изменить. Муж не верит в психотерапею, а в церковь, хоть и верит, но тоже не идет. А одна я не решаюсь, да и средств нет. Сейчас денег только на один талон осталось. Надо думать, где взять. А еще учеба, дети, и я сама, которую нужно поднять как-то куда-то. Корчила тут из себя такую сильную всю.... А сама быстро
сдулась.

Отвела младшего в школу, поняла, что никуда не могу идти сегодня, вернулась домой, отлежусь
. Может день дома, родные стены и т.п.

 

[Greenlight]

Муж не верит в психотерапею

А вы)?

да и средств нет.

Ал-Анон бесплатен. Возможно ли оставить с кем-то детей в воскресенье и сходить в Красный костел, например?

читать интересненькое

"Девочка и пустыня". На "Детки в сетке" можно зайти, почитать.

никуда не могу идти сегодня

Жаль, если так(. Получается, пьянство мужа управляет вашей учебой, вашим состоянием. Вот такая вы эгоистка). Ненастоящая какая-то).

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Ал-Анон бесплатен. Возможно ли оставить с кем-то детей в воскресенье и сходить в Красный костел, например?

а где расписание можно глянуть?

Узнавать что-то новое, общаться с интересными людьми, фотографировать, читать интересненькое

тогда то, что вы сейчас можете для себя сделать -пойти учиться, ИМХО. сделайте для себя

 

[Muravushka]

Да, эгоистка. Я не спорю.Очень сложно думать об терапии сейчас, когда кормить детей завтра уже будет нечем. Когда просто страшно, а рядом никого. Когда просто надо взять себя в руки и что-то искать по работе, думать, соображать. Я читала об Ан-алон. Дети могут посидеть дома сами, а я бы сходила. Но я это время сейчас лучше потрачу на возможный заработок. Ситуация материальная совсем.... Только в руки себя возьму.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Я читала об Ан-алон. Дети могут посидеть дома сами, а я бы сходила

ну так и сходите. хотите меня в компанию?

Но я это время сейчас лучше потрачу на возможный заработок. Ситуация материальная совсем.... Только в руки себя возьму

не пойдете в Ал-Анон или на терапию, с 90-процентной вероятностью ничего не изменится в вашей жизни. побудьте ж вы уже эгоисткой по-настоящему, с шансом улучшить качество своей жизни, еще и за бесплатно, чтобы полезно для себя, а не на разрушение отношений

Но я это время сейчас лучше потрачу на возможный заработок

говорит женщина, которая измотана настолько, что с кровати подняться не может

 

[Muravushka]

Собираюсь на учебу. Дома еще хуже, тоска смертная. Если из мат. положения выкручусь и в воскресенье не будет подработки, я попробую сходить в эту группу.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

я по-прежнему в ужасе от того, что вы решили на себя взвалить - в плане графика вашей жизни: работа-учеба-дети. У вас там времени на сон остается 5 часов через сутки... Зачем вы так с собой?
ВАм тут подчеркивают вашу эгоистичность, а я вас вижу крайне жертвенной. Вам бы этой эгоистичности подсыпать пару кг в чаёк с утра))) ИМХО.
ЗЫ. если что, то я знаю, о чем говорю, когда пишу о вашем графике. в студенческие годы я это прошла: училась на дневном и работала в казино сутки через двое. т.е. тоже примерно 3 ночи в неделю не спала. Знаете, это трындец....И это еще детей не было, которым надо внимание уделять. Вы крепко подумайте еще, хорошо?

 

[Muravushka]

Графиня ПомпаДУРЬ, в компании легче. Давайте сходим. Я напишу вам в личку своей телефон. Меня просто только один вопрос сейчас беспокоит, где взять деньги. Даже на общественном транспорте ездить стремно-контролеры. Метро вообще не для меня. Детей жалко. Надеюсь, выкручусь как-нить. Одалживать не хочу и не буду. Во-первых, не у кого. Во-вторых, жутко не люблю и не умею просить.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Muravushka, пишите) знаете, я вам про свою семью и деньги расскажу, ок? у нас, когда я была еще первой беременна, бывали ужасные ситуации, когда муж уходил на 2-3 дня бухать, и оставлял меня без денег. из еды - только макароны. холодильник пустой. с тех пор, как я это пережила, у нас появилось правило: дома на всякий случай всегда лежит 100 долларов или эта же сумма в эквиваленте - на всякий случай (лекарство детям купить, сантехника вызвать, продукты на дом заказать). я это к тому, что, может, подумать над тем, как вам себя обезопасить от такой ситуации, когда нет денег даже на талончик?
я тогда одолжила, сколько надо было. муж когда пришел - всё с него истребовала и вернула

а, ну и на всякий случай еще напишу, что я всегда за то, чтобы мужчина зарабатывал. так что не удивляйтесь, что я вас от изматывающей подработки отговариваю

 

[Greenlight]

а где расписание можно глянуть?

Здесь: http://alanon-belarus.livejournal.com/

Список групп Ал-анон Беларуси
Название группы Ал-Анон
Место проведения собраний
Дни
Время
Группы г. Минска
Для новичков
пл. Независимости, костел Св. Симона и Елены, 2 этаж, «Настаўніцкая»
ВС 15.00

«Родник»
пл. Независимости, костел Св. Симона и Елены, 2 этаж, «Настаўніцкая»
СР,
ВС
18.00

16.00
al_anon_m (собака) yahoo.com

«Созвездие»
ул. Маяковского, 162, Наркодиспансер, «Гипнотарий»
ВТ
18.00


«Полевые цветы»
ул. Полевая, 26 / 2а в подвальном помещении
ПТ
18.15

Здесь, первая табличка: http://alanon.narod.ru/contact.htm

 

[Неждана]

я всегда за то, чтобы мужчина зарабатывал

А я за то, чтобы женщина тоже могла себя как минимум прокормить. И детей. Чтобы не было ситуации, когда

оставлял меня без денег. из еды - только макароны. холодильник пустой

Хотя мне странно - уходил на 2-3 дня бухать, а из еды только макароны. Это я одна такая запасливая, что всегда есть продукты на неделю?

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

А я за то, чтобы женщина тоже могла себя как минимум прокормить. И детей

т.е. вы поддерживаете Муравушку в желании пойти подработать, имея нехилую нагрузку в виде учебы и детей?

Хотя мне странно - уходил на 2-3 дня бухать, а из еды только макароны. Это я одна такая запасливая, что всегда есть продукты на неделю?

теперь и я запасливая) до той ситуации не было необходимости покупать что-то впрок - всегда была возможность позволить себе купить всё. ну и тогда так совпало, что как-то крупы закончились все разом

чтобы женщина тоже могла себя как минимум прокормить. И детей

для этого не обязательно работать на износ. у Муравушки есть алименты от первого мужа и живой второй муж. если встанет острая необходимость, уверена, что подработку можно найти в течение недели, если прижмет. да, не за большие деньги, конечно. но и сейчас, как я понимаю, речь не идет о больших суммах.
я не против того, чтобы женщина работала - это выглядело б как минимум странно, т.к. я сама довольно много работала. просто пока есть возможность хоть как-то поберечь себя, не изматывая, мне кажется, надо пользоваться. тем более недолго осталось - до июня. а там уже искать достойную работу для человека с 2 высшими образованиями.
но я ж так, со своей колокольни. Муравушке, может, проще жить, так и не научившись просить и беречь себя

 

[Неждана]

т.е. вы поддерживаете Муравушку в желании пойти подработать, имея нехилую нагрузку в виде учебы и детей?

Мне сложно что-либо советовать, я не знаю всех деталей. Сколько времени занимает учеба?
Смотрите: некоторые работают полный рабочий день и имеют еще подработку (и дети тоже в наличии). Как-то справляются. Если речь идет о временной ситуации - почему нет? Меньше времени на тяжелые мысли и переживания + чувство самоуважение, что я это могу все делать. Почему нет, если жизнь заставляет?

Неужели лучше зависеть от мужа?

для этого не обязательно работать на износ.

Никто не говорит про работу на износ.
Я училась на дневном в свое время + какое-то время работала полную ставку в школе, правда, у меня не было детей тогда. Все можно совместить при желании. Подработку (а не работу полный день), так как есть дети.

Потом училась на заочном, имела 1,5 работы + подрабатывала репетиторством. Опять же, тогда детей еще не было.

И я не знаю, Муравушка учится на дневном или получает заочное обучение?

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Неужели лучше зависеть от мужа?

лучше ли - не знаю. у каждого ж свое лучше. мне - лучше. потому что зависеть от мужа в моей ситуации было прогрессом - у меня тоже была огромная сложность с "просить". мне эта зависимость в финансовом плане очень помогла - я стала мягче, больше поддерживаю мужа, т.к. этим помогаю ему зарабатывать, не боюсь больше просить о помощи (так я в эту тему и попала - с просьбой о поддержке), муж стал более ответственным - теперь он парится о том, как на всех заработать. для него я в этом тоже вижу рост. раньше, до декрета, я зарабатывала больше него и из своих денег оплачивала все жизненно необходимые вещи - съемную квартиру, коммуналку, часто - еду. на его деньги мы ходили на всякие мероприятия, путешествовали недалеко от Беларуси и могли позволить себе некоторые приятности.
в общем, лично для меня зависимость финансовая стала большим и важным уроком, которые проходит до сих пор

И я не знаю, Муравушка учится на дневном или получает заочное обучение?

на дневном, как я поняла. 5 дней в неделю. и детей у не двое

Никто не говорит про работу на износ.

вы считаете, учеба на дневном+домашняя работа и дети+подработка при этом ПО НОЧАМ - это не работа на износ?

а вообще, сорри, я что-то слишком включилась. Муравушка сама разберется, как ей лучше

некоторые работают полный рабочий день и имеют еще подработку (и дети тоже в наличии). Как-то справляются

а в Африке дети голодают.
зачем ориентироваться на того, кому хуже, а не на того, кому лучше? может, рассмотреть какие-то другие варианты появления денег?