И снова про войну...

Тасана

New member
Да, ладно!
давай так
И вот что я вижу:
1-я армия (Войско Польское
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Wiki letter w dashed.svg
В Википедии нет статьи с таким названием.

Возможно, вы имели в виду страницу 1-я армия (Войско Польское)
Вы можете:

найти упоминания данного названия;
найти страницы, которые ссылаются на это название;
найти соответствующие записи журналов.
 

Happy

Я такая скорая на помощь
Команда форума
Админ
Девушки, вы меня удивляете(((
 

Happy

Я такая скорая на помощь
Команда форума
Админ
Наверное, надо здесь еще слегка подразукрасить. Флажками. Если тема забыта
 

Velca

Ангел. Летает. Кусается.
Моя бабушка была на фронте. И почти ничего об этом не рассказывала, хотя в детстве мы ее часто просили. Уже в подростковом возрасте я понимала, что ее видение войны, наверное, не похоже было на патриотические книжки и фильмы. И что было там нечто помимо "Ура, в атаку!", о чем лучше не вспоминать.

Как можно говорить, что не так уж все было и страшно, не понимаю.
 

Igra

БЫТИЕ
Спасибо,я и так поняла.Но,единственное,я не поняла как может частное мнение о статье свести полностью на "нет" все там написанное.Субъективно подобранный материал документов-возможно,не спорю.Но даже если взгляды авторов представляют традиционное советское видение,это не означает,что в книге одна неправда. Я думаю,что частично существовало такое явление,как непризыв или уклонение от службы в советской армии поляками.Не везде,не всегда,не во все годы,но прецеденты такие,скорее всего,были-нет дыма без огня.Но и,конечно,поляки воевали в советской армии,на стороне СССР.
 

Тасана

New member
Я думаю,что частично существовало такое явление,как непризыв или уклонение от службы в советской армии поляками.Не везде,не всегда,не во все годы,но прецеденты такие,скорее всего,были-нет дыма без огня.
Вполне возможно.
 

Babybee

New member
Игра, а я и не говорила, что там все неправда.
Более того, думаю, что авторы серьезно подошли к подбору материала и факты и цифры не подтасовывали. Если бы они еще с другой стороны подобрали факты, то было бы вообще замечательно и получился бы достойный исторический труд.
 

Igra

БЫТИЕ
Я думаю еще,что речь не идет о том,что все было нормалек,когда пишется о том,что не рассказывали бабушки-дедушки о том времени,как о трагедии.Я понимаю это.Это была их жизнь,она состояла вот из таких событий и других они просто не знали.Для нас события тех дней видятся такой квинтэссенцией ужаса,для них все было растянуто во времени и воспринималось,как данность.Да,суровая,но в то же время они и любили,и целовались,и смеялись,и рожали...Я не могу сравнить войну с 90-ыми,но из сложностей у меня были только они,мне сегодня тоже ничего ужасного о том времени рассказывать не хочется.Да,я понимаю,что ,с точки зрения сегодняшнего времени, тогда был мрак,но и все веселое,молодое,шебутное и прекрасное тоже было у меня в те времена. Не знаю,понятна ли моя мысль..

Babybee, значит, приведенное в статье можно рассматривать, как доказательство того, что было такое явление, как отказ от службы в сов.армии частью польского мужского населения, правильно?
 

Babybee

New member
Babybee, значит, приведенное в статье можно рассматривать, как доказательство того, что было такое явление, как отказ от службы в сов.армии частью польского мужского населения, правильно?
конечно. Тем более что там не словами авторов, а именно документом от того времени.
Поляки призывались, некоторые оказывали сопротивление, требовали возможности служить и отчитываться своим офицерам, а не советским.
 

Velca

Ангел. Летает. Кусается.
Нет, у бабули была очень большая обида на то, что случалось в довоенные и военные времена. Никогда это не воспринималось "хай так". Немного рассказывала, как репрессировали первого мужа, как умер первый сын, как нельзя было поступить в институт (вдова репрессированного). Без истерик, да, но болело ей это всю жизнь.
 

Имбирь

Well-known member
Наш канал ОНТ снимает и показывает проект Обратный отсчет - там много фильмов как раз и о времени объединения Беларуси и о довоенном и военном времени, о первой и второй мировой. Я нечасто смотрю и да и не полностью, но некоторые фильмы сделаны достаточно неплохо. Нашла у них цикл про Армию Крайову - может кому будет интересно вот http://dochronika.ru/load/2_mirovaja_vojna/obratnyj_otschet_armija_krajova/9-1-0-2248
Видела еще часть фильма - там как раз было про контрабандистов на границе РП и СССР. Как раз про Раков , никак не могу найти сейчас весь фильм
 

Igra

БЫТИЕ
Люди разные,конечно.У кого-то обида и боль всю жизнь не отпускает,кто-то примиряется,отпускает обиду.
 

Аленка_1

Заблокирован
Очень странно читать такие слова.
цытата пра росквіт рэлігі пад немцамі ўжо была, дадам пра беларускія школы. Якраз пад немцамі (і першымі другімі) былі і беларускія школы і развіццё нацыянальнага.) Невядома, безумоўна. чым бы ўсё скончылася, але гэта факт. Які таксама нельга адмаўляць.) Мажліва, карысталі якраз балючы мазоль, што называецца.) Гэта мела б быць урокам нашым усходнім суседзям.
Соображения Гиммлера об обращении с местным населением восточных областей. 28 мая 1940 года - это официальный документ из тех, что рассматривались на Нюрнбергском процессе:
В субботу, 25 числа сего месяца я представил фюреру изложенные мною письменно соображения об обращении с местным населением восточных областей. Фюрер прочел все шесть страниц моего проекта, нашел его вполне правильным и одобрил.
Некоторые соображения об обращении с местным населением восточных областей
При обращении с местным населением восточных областей мы должны исходить из того, что нам придется признать по возможности больше отдельных народностей и установить свое отношение к ним, то есть наряду с поляками и евреями мы должны подумать об украинцах, белорусах, гораках, лемках, кашубах, а также о других народностях, с которыми нам, возможно, придется иметь дело.
Этим я хочу сказать, что мы в высшей степени заинтересованы в том, чтобы ни в коем случае не объединять народы восточных областей, а, наоборот, дробить их на возможно более мелкие ветви и группы. Что же касается отдельных народностей, мы не намерены стремиться к их сплочению и увеличению, тем более к постепенному привитию им национального сознания и национальной культуры. Напротив, мы заинтересованы в раздроблении их на многочисленные мелкие группы…
Уже через несколько лет, мне представляется, через 4-5 лет, понятие «кашубы», например, должно стать неизвестным, так как к тому времени кашубская народность уже более не будет существовать (это касается, в частности, также и западных пруссов). Я надеюсь, что нам удастся полностью уничтожить понятие «евреи», так как существует возможность массового переселения всех евреев в Африку или в какую-либо другую колонию. Несколько больше времени потребуется для того, чтобы на нашей территории исчезли такие народности, как украинцы, гораки и лемки. Все, что было сказано об этих отдельных народностях, в еще большей степени относится к полякам.
Принципиальным является вопрос о системе образования и тем самым – об отборе и фильтровании молодежи. Для немецкого населения восточных областей не должно быть высших школ. Для него достаточно наличия четырехклассной народной школы. Целью обучения в этой народной школе должно быть только: простой счет, самое большее до 500, умение расписаться, внушение, что божественная заповедь заключается в том, чтобы повиноваться немцам, быть честным, старательным и послушным. Умение читать я считаю ненужным. Кроме школ этого типа, в восточных областях не должно быть больше вообще никаких школ. Родители, желающие дать своим детям хорошее образование в народной, а затем в высшей школе, должны ходатайствовать об этом перед высшими органами войск СС и полиции.
Ходатайство будет рассматриваться, прежде всего, в зависимости от того, безупречен ли ребенок в расовом отношении и отвечает ли он нашим требованиям. Если мы признаем ребенка годным по расовым признакам, его родителям сообщат, что он допущен до обучения в Германии и будет жить там длительное время…
Родители этих детей хорошей крови будут поставлены перед выбором – либо отдать ребенка… либо переселиться в Германию и стать там лояльными гражданами. Их родительская любовь является прочной уздой для них, так как будущее и образование их ребенка будут зависеть от лояльности родителей.
Помимо рассмотрения прошений родителей относительно образования их детей, ежегодно должно проводиться фильтрование всех детей генерал-губернаторства в возрасте от 6 до 10 лет с целью определения их полноценности или неполноценности по крови…
Таким образом, население генерал-губернаторства неизбежно будет состоять после последовательного проведения этих мероприятий в течение ближайших десяти лет из оставшегося неполноценного населения, которое еще увеличится за счет перемещенного населения восточных провинций, а также за счет населения того же расового вида, проживающего во всех частях германской империи (как например, сорбы и венды). Это население будет представлять собой лишенную руководителей массу рабочей силы, и поставлять Германии ежегодно сезонных рабочих и рабочих для использования на черновых работах (на строительство дорог, в каменоломнях, на стройках). Оно получит больше пищи и станет жить лучше, чем при господстве поляков, и при своем низком культурном уровне будет призвано под строгим, последовательным и справедливым руководством германского народа принимать участие в его исторических культурных деяниях и созидательной деятельности и даже содействовать им путем выполнения огромного объема черновой работы.
 
Последнее редактирование:

Джулия

Luck favourite
Хммм,знакомые "простыни"...И время к 2 утра приближается в Беларуси.Что бы это значило,Аленка_? :scratch:
 
Сверху