Каменная горка-4, ЖСПК №763. Неманская, 77, (д.16 по генплану) Дом сдан 29.06.2011 г.
- Автор темы Yuk763
- Дата начала
:biggrin:
Вообще это не "График начала строительства" а "Список электронных смет,полученных от проектных институтов" и дата там означает всего лишь дату поступления сметы.
В общем кто интересуется может зайти на http://www.uks.by/informaciy.htm , но там ничего интересного нет.
"Радует" последнее сообщение, а по конкретнее нет?
То, что строительство начнется неизвестно когда это понятно.
Тревожит другое что УКС Мингорисполкома (УКС МГИ) принимает Решение №1151 от 20.05.2010г. (Об организации жилищно-строительных потребительских кооперативов в 2010г. ЖСПК-965, 969, 974, 958, 962. которые относятся к КГ-3
Может быть не в те организации надо ходить, не к исполнителям (МАПИД), а к заказчикам УКС МГИ, Мингорисполком и т.д. после получения официального ответа от исполнителя.
Последнее редактирование:
Были в КГ-1. ХОтелось верить, что в новых р-нах все запроектировано с учетом сегодняшних реалий. Дом не заселен, еще все делают ремонты, раскачиваются, а машины ставить уже некуда. Нет нормальных детских площадок - одни дорожки. Впечатления очень плохие.. После этого даже както спало желание поскорее увидеть наш дом.. Съездите и вы - станет гораздо легче:biggrin:
Увы :cray: , но в воскресенье 12.06.2010 г. наблюдал похожую картину...Проезжали сейчас по ул.Колесникова, приостановили авто, осмотрелись... Всё то же, что и 2 нед. назад... Чуть больше, возможно, плит бетонных (разделительных/бордюрных) на дороге, которая к Нам строится. Рабочей техники очень мало.
Практически всё то, что и в мае...
А главное нету "подсыпки" в количественном и не в качественном выражении...
А вот за КГ-2 можно порадоваться: видимо хватает и "подсыпки" и техники...
P.S. Если так и дальше пойдет, то придется последовать ...
сообщению №263... :biggrin:
сообщению №263... :biggrin:
Yuk763,
Сбываются предсказания 13-го сообщения...
Aleseia,
действительно Ваши предположения годовой давности сбываются.
Интересно откуда взяли информацию в 13-м сообщении.Угадали?
СООБЩЕНИЕ 13 Aleseia от 12.06.2009!!!!
Привет будущие соседи!!!
А кто видел в живую месторасположение К.Горки-4?... Начало стройки 1-й кв. 2010г.!?!?!?...
В идеале - не раньше 4-го кв., а то и 1-2 кв. 2011г. ...
? ? ? ....
Yuk763, ВЫ много своего личного времени потратили на форуме, с пользой для всех. Респект.
В некотором отношении ситуация с Вашим ЖСПК напоминает ЖСПК 788 из КГ-1
http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=71020&page=50
100–процентный льготный кредит на жилье с будущего года станет мифом
19.06.2010, 10:18 Экономика и бизнес
Аэлита СЮЛЬЖИНА, Советская Белоруссия
Более 700 тысяч семей в стране наверняка порадовались 1 марта нынешнего года. Когда указ президента № 120 гарантировал им, нуждающимся в улучшении жилищных условий, льготный кредит на всю стоимость жилья. Правда, не любого, а типовых потребительских качеств, то есть самого дешевого. И это правильно.
Льгота (деньги на жилье под 3-5 процентов в год на 20-40 лет) беспрецедентна при нынешней стоимости ипотечных банковских займов в 16-17 процентов годовых. Государство погашает значительную часть процентов из бюджета и вправе выставлять жесткие условия. Ведь если нуждающиеся в улучшении жилищных условий граждане станут покупать квартиры по 3 миллиона рублей за "квадрат" площади, то тут никаких денег на них не напасешься, да и строители распояшутся - того и гляди, начнут соревноваться в росте цен.
Однако есть нюанс. В 2011 году в Минске не будет построено ни одной квартиры "типовых потребительских качеств". Все - дороже. Иными словами, 100-процентный льготный кредит на жилье для новоселов будущего года (это 69 ЖСПК) - миф! 5-10 процентов придется доплатить из своего кармана. Что за недоразумение?
Подсчитали, прослезились
...Перед нами классическая многодетная семья: глава семейства Николай Голопапа, его супруга и трое мальчишек - старшим близнецам по 3,5 года и младшему полтора. Строят трехкомнатную квартиру в 93 квадратных метра в Каменной Горке. Теоретически доплачивать своими деньгами не должны ничего. Многодетные семьи у нас окружены особой заботой и вниманием. Но, как утверждает Николай, плюс к льготному кредиту ему пришлось внести 1,5 миллиона рублей. Для этой семьи - не беда.
Члены другого ЖСПК-776 только начали стройку, заплатили первый взнос. И тут ситуация менее радужная. У будущих владельцев трехкомнатных квартир разница между той суммой, которую прокредитовал банк, и той, что выставил УКС, уже составила миллион рублей. Потому что ориентировочная стоимость метра в этом ЖСПК оказалась выше нормативной уже не на 71 тысячу, как в предыдущем случае, а на 192 тысячи рублей. То есть строители просят за метр 2 миллиона 292 тысячи рублей, а банк дает льготный кредит только на 2 миллиона 100 тысяч рублей. Такая разница снова не стала поводом для жалоб.
Возмущаться стали ЖСПК, в которых многодетным семьям предложили доплатить собственными средствами до 300 тысяч рублей за квадратный метр. Кроме того, в квартирах за норматив зашкаливают и метражи - четырехкомнатные по 105 "квадратов", хотя для семьи из пяти человек государство кредитует не больше 100 метров. Итого: цена новоселья - десятки миллионов рублей. А если у семьи еще есть в собственности однокомнатная квартира (ну не все же с улицы идут в кооперативы), то суммы доплат и вовсе аховые.
Вперед, в 1960-е!
Оказавшиеся в затруднительном финансовом положении граждане уверены, что их бессовестно обманывают банкиры, строители и чиновники из УКСа. Мол, крутят с ценами, и все тут! Банкиры клянутся, что не делают ничего предосудительного. Все по букве закона. Тогда, может, городское управление капитального строительства чего напутало?
- Да вы что?! Это же бюджетные деньги! - возмутилась Елена Пехота, начальник управления жилищного строительства УКС Мингорисполкома. - Мы в точности исполняем постановления и приказы Минстройархитектуры, по которым в нынешнем году изменилась методика расчета строительных затрат. Ориентировочные цены на жилье автоматически выросли на 10-12 процентов. Мы не раз обращались в министерство с предложением либо скорректировать предельную стоимость, либо позволить банкам кредитовать кооперативы по фактической цене.
Что ж, тогда идем дальше, к начальнику управления жилищного строительства Минстройархитектуры Александру Горвалю.
- Вы полагаете, министерство виновато в том, что Минск не строит жилье типовых потребительских качеств? - не принимает претензии и он. - Посмотрите, уже коммерческие застройщики сориентировались, поняли, что нет больше прежнего дефицита жилья, у покупателя меньше денег, и проектируют каркасно-блочные дома, в которых однокомнатные квартиры не больше 40 метров. А у "МАПИДА" в некоторых сериях однокомнатные от 50 метров, трехкомнатные - больше 90. Зачем такое жилье с заведомо лишними метрами? Причем в них совершенно не рациональное соотношение жилых и подсобных помещений. Комнаты маленькие, но есть кладовки. В подъездах большие холлы, широченные лестницы. Если мы говорим о комфортном и доступном жилье, то давайте такое и строить, памятуя, что в Минске 270 тысяч очередников. Средний срок ожидания в очереди более 20 лет. Как иначе уменьшить его до 5 лет, как запланировано к 2015 году? Увлеклись архитекторы и всякого рода украшательством фасадов, на крышах устанавливают металлические конструкции.
В общем, альтернатива понятна: назад, в "хрущевки"! Только так, похоже, можно разрешить возникшую проблему. Потому что доплачивать гражданам за лишние метры, кладовки, огромные холлы в подъездах типовых 9-этажек ни у государства, ни у Минска бюджетных средств нет. Дефицитный бюджет. Кризис, господа. Понимаю также, что нет лишних миллионов и у нуждающихся в улучшении жилищных условий граждан. Выход только один: все должны жить по средствам. Ведь деньги на льготное жилищное строительство не с неба падают, а, например, не пошли на развитие и модернизацию производства, повышение зарплат учителям и врачам и на многое другое нужное и необходимое. Государство сознательно отняло их у самых важных сфер экономики, обеспечивающих экспорт, рост ВВП, чтобы дети - будущее нации - росли в комфортных условиях. Это тоже следует понимать.
Теперь по поводу жилья типовых потребительских качеств. Да, нынешние серии панельных домов по комфортности мало чем отличаются от каркасно-блочных и кирпичных - теплые, с хорошей планировкой, электронными системами регулирования тепла, счетчиками воды. Все это стоит денег. А попробуйте многодетной семье предложить жилье без балкона, кладовки и счетчика тепла? У них вместо радости от предвкушения новоселья будет истерика. А покажите ей серый, мрачный дом без эркеров, французских окон и прочих буржуазных излишеств? Получите ту же реакцию. Лично я категорически против того, чтобы Минск снова начали застраивать ужасными "хрущевками". Тут тоже нужен компромисс.
Однако не все многодетные граждане, почувствовав лояльность государства, желают это понимать и ведут себя по принципу: мы родили детей, и теперь нам все должны. Нужен пример? В Мингорисполком обратилась семья из 9 человек - папа, мама, 7 детей. Категорически отказываются жить, как все, в панельном скворечнике", требуют выделить кусок земли и построить дом площадью 350 квадратных метров. "При этом собственных денег на строительство у нас нет!" - так заканчивается обращение. Право слово, все это больше походит на театр абсурда...http://news.tut.by/economics/173896.html
19.06.2010, 10:18 Экономика и бизнес
Аэлита СЮЛЬЖИНА, Советская Белоруссия
Более 700 тысяч семей в стране наверняка порадовались 1 марта нынешнего года. Когда указ президента № 120 гарантировал им, нуждающимся в улучшении жилищных условий, льготный кредит на всю стоимость жилья. Правда, не любого, а типовых потребительских качеств, то есть самого дешевого. И это правильно.
Льгота (деньги на жилье под 3-5 процентов в год на 20-40 лет) беспрецедентна при нынешней стоимости ипотечных банковских займов в 16-17 процентов годовых. Государство погашает значительную часть процентов из бюджета и вправе выставлять жесткие условия. Ведь если нуждающиеся в улучшении жилищных условий граждане станут покупать квартиры по 3 миллиона рублей за "квадрат" площади, то тут никаких денег на них не напасешься, да и строители распояшутся - того и гляди, начнут соревноваться в росте цен.
Однако есть нюанс. В 2011 году в Минске не будет построено ни одной квартиры "типовых потребительских качеств". Все - дороже. Иными словами, 100-процентный льготный кредит на жилье для новоселов будущего года (это 69 ЖСПК) - миф! 5-10 процентов придется доплатить из своего кармана. Что за недоразумение?
Подсчитали, прослезились
...Перед нами классическая многодетная семья: глава семейства Николай Голопапа, его супруга и трое мальчишек - старшим близнецам по 3,5 года и младшему полтора. Строят трехкомнатную квартиру в 93 квадратных метра в Каменной Горке. Теоретически доплачивать своими деньгами не должны ничего. Многодетные семьи у нас окружены особой заботой и вниманием. Но, как утверждает Николай, плюс к льготному кредиту ему пришлось внести 1,5 миллиона рублей. Для этой семьи - не беда.
Члены другого ЖСПК-776 только начали стройку, заплатили первый взнос. И тут ситуация менее радужная. У будущих владельцев трехкомнатных квартир разница между той суммой, которую прокредитовал банк, и той, что выставил УКС, уже составила миллион рублей. Потому что ориентировочная стоимость метра в этом ЖСПК оказалась выше нормативной уже не на 71 тысячу, как в предыдущем случае, а на 192 тысячи рублей. То есть строители просят за метр 2 миллиона 292 тысячи рублей, а банк дает льготный кредит только на 2 миллиона 100 тысяч рублей. Такая разница снова не стала поводом для жалоб.
Возмущаться стали ЖСПК, в которых многодетным семьям предложили доплатить собственными средствами до 300 тысяч рублей за квадратный метр. Кроме того, в квартирах за норматив зашкаливают и метражи - четырехкомнатные по 105 "квадратов", хотя для семьи из пяти человек государство кредитует не больше 100 метров. Итого: цена новоселья - десятки миллионов рублей. А если у семьи еще есть в собственности однокомнатная квартира (ну не все же с улицы идут в кооперативы), то суммы доплат и вовсе аховые.
Вперед, в 1960-е!
Оказавшиеся в затруднительном финансовом положении граждане уверены, что их бессовестно обманывают банкиры, строители и чиновники из УКСа. Мол, крутят с ценами, и все тут! Банкиры клянутся, что не делают ничего предосудительного. Все по букве закона. Тогда, может, городское управление капитального строительства чего напутало?
- Да вы что?! Это же бюджетные деньги! - возмутилась Елена Пехота, начальник управления жилищного строительства УКС Мингорисполкома. - Мы в точности исполняем постановления и приказы Минстройархитектуры, по которым в нынешнем году изменилась методика расчета строительных затрат. Ориентировочные цены на жилье автоматически выросли на 10-12 процентов. Мы не раз обращались в министерство с предложением либо скорректировать предельную стоимость, либо позволить банкам кредитовать кооперативы по фактической цене.
Что ж, тогда идем дальше, к начальнику управления жилищного строительства Минстройархитектуры Александру Горвалю.
- Вы полагаете, министерство виновато в том, что Минск не строит жилье типовых потребительских качеств? - не принимает претензии и он. - Посмотрите, уже коммерческие застройщики сориентировались, поняли, что нет больше прежнего дефицита жилья, у покупателя меньше денег, и проектируют каркасно-блочные дома, в которых однокомнатные квартиры не больше 40 метров. А у "МАПИДА" в некоторых сериях однокомнатные от 50 метров, трехкомнатные - больше 90. Зачем такое жилье с заведомо лишними метрами? Причем в них совершенно не рациональное соотношение жилых и подсобных помещений. Комнаты маленькие, но есть кладовки. В подъездах большие холлы, широченные лестницы. Если мы говорим о комфортном и доступном жилье, то давайте такое и строить, памятуя, что в Минске 270 тысяч очередников. Средний срок ожидания в очереди более 20 лет. Как иначе уменьшить его до 5 лет, как запланировано к 2015 году? Увлеклись архитекторы и всякого рода украшательством фасадов, на крышах устанавливают металлические конструкции.
В общем, альтернатива понятна: назад, в "хрущевки"! Только так, похоже, можно разрешить возникшую проблему. Потому что доплачивать гражданам за лишние метры, кладовки, огромные холлы в подъездах типовых 9-этажек ни у государства, ни у Минска бюджетных средств нет. Дефицитный бюджет. Кризис, господа. Понимаю также, что нет лишних миллионов и у нуждающихся в улучшении жилищных условий граждан. Выход только один: все должны жить по средствам. Ведь деньги на льготное жилищное строительство не с неба падают, а, например, не пошли на развитие и модернизацию производства, повышение зарплат учителям и врачам и на многое другое нужное и необходимое. Государство сознательно отняло их у самых важных сфер экономики, обеспечивающих экспорт, рост ВВП, чтобы дети - будущее нации - росли в комфортных условиях. Это тоже следует понимать.
Теперь по поводу жилья типовых потребительских качеств. Да, нынешние серии панельных домов по комфортности мало чем отличаются от каркасно-блочных и кирпичных - теплые, с хорошей планировкой, электронными системами регулирования тепла, счетчиками воды. Все это стоит денег. А попробуйте многодетной семье предложить жилье без балкона, кладовки и счетчика тепла? У них вместо радости от предвкушения новоселья будет истерика. А покажите ей серый, мрачный дом без эркеров, французских окон и прочих буржуазных излишеств? Получите ту же реакцию. Лично я категорически против того, чтобы Минск снова начали застраивать ужасными "хрущевками". Тут тоже нужен компромисс.
Однако не все многодетные граждане, почувствовав лояльность государства, желают это понимать и ведут себя по принципу: мы родили детей, и теперь нам все должны. Нужен пример? В Мингорисполком обратилась семья из 9 человек - папа, мама, 7 детей. Категорически отказываются жить, как все, в панельном скворечнике", требуют выделить кусок земли и построить дом площадью 350 квадратных метров. "При этом собственных денег на строительство у нас нет!" - так заканчивается обращение. Право слово, все это больше походит на театр абсурда...http://news.tut.by/economics/173896.html
Что-то вы
не доехали до ул. Лидская, на одной фото там даже кран виден.....:yahoo:Жилье для очередников с 1 июля подорожает на 8-15% за счет включения в цену полной отделки
23.06.2010, 08:44 Общество
Николай ГУСЕВ, Виталий ОЛЕХНОВИЧ, Владимир СТЕПАНОВ, Народная газета
На вопросы читателей “НГ”, касающиеся этой темы, отвечает заместитель начальника главного управления строительства Минстройархитектуры Вячеслав КУШНЕР.
- Что включает в себя полная отделка?
- В обязательную отделку входит весь комплекс работ, предусмотренных проектно-сметной документацией. Она включает в себя подготовку к проживанию и использованию жилых помещений, санитарно-технические устройства. Розетки, лампочки, выключатели установлены. Вода запущена, все приборы отрегулированы. Проще говоря, можете обставлять квартиру мебелью и жить.
- Отделка - вещь хорошая, но понятно, что квадратный метр подорожает. Говорят, на сумму от 5 до 15 процентов. С учетом кризиса и того, что очередники и так едва могут скопить на квартиру, зачем делать жилье еще недоступнее? Насколько оно подорожает?
- Это предположение, что жилье станет еще недоступнее, неверное. Делать отделку, хочешь или нет, надо, чтобы жилье соответствовало не только личному вкусу, но и санитарно-гигиеническим и другим нормам и обеспечивало свои функции. Цена жилья без отделки отличается от жилья с полной отделкой на 8-15 процентов в зависимости от использованных материальных ресурсов, которые выберут сами потребители.
Несколько слов о качестве
- А если мне не нравятся белорусские материалы? Можно ли отказаться от них и предоставить свои?
- Мы предполагаем, что все материалы будут отечественными. Те, кто является участником ЖСК и получает льготный кредит, будут иметь настолько широкий выбор белорусских качественных товаров, что удовлетворенным останется самый взыскательный потребитель. Мы провели анализ по совокупности цена и качество, и на все виды строительных работ, которые включает отделка, имеются отечественные конкурентоспособные материалы. Лаки, краски, обои различных видов. Но потребитель еще недостаточно информирован, что это все имеется. Настороженность к нашим товарам со временем пройдет, ведь они на самом деле конкурентоспособны. Только по двум позициям у нас нет альтернативного белорусского материала - это ламинат и линолеум. Но на сегодняшний день мы задались вопросом о создании такого продукта, как мерная половая доска, - это аналог паркетной доски.
Юридические тонкости
- Что значит дата 1 июля? Если дом начали строить в мае, то его обязательно сдадут с отделкой? А если его сдают в августе, то отделка тоже будет?
- Да. Если дом начали строить в мае, то отделка обязательна. Аналогичная ситуация и с домом, который сдают в августе. Первое июля - это дата, после которой завершается время рассмотрения исключений, когда можно было принимать решения исходя из каких-то обстоятельств, которые являются уважительными.
- Как документально оформляется полная отделка? Уверена, что прорабы будут предлагать сделать работу “из-под полы”: дешевле и быстрее.
- Необходимо дополнительное соглашение как с заказчиком на ведение отделочных работ, так и заказчика с подрядчиком на выполнение комплекса работ. Так мы можем контролировать ситуацию, потому что отношения юридически оформлены.
- Надо ли заключать отдельный договор с технадзором, чтобы контролировать качество строительства и отделки? Можно об этом узнать подробнее?
- Такой договор заключать не следует. В государстве существует система строительного надзора по линии департамента строительного надзора Беларуси, он выдает разрешения на строительство тем организациям, которые могут выполнить подобное строительство.
Какой спрос с шабашника?
- Может, лучше сделать так, чтобы строители сдавали “коробку” под ключ, а затем жилец мог заключить договор с любой организацией на отделку? Это было бы законно, а господрядчик благодаря конкуренции работал бы более качественно.
- Лучше - это когда организация в установленные договором сроки завершает комплекс работ и вручает заказчику ключи.
- Не планируете ли вы привлекать в качестве отделочных бригад частников? Они ведь будут работать и по закону, и у жильцов будет право выбора.
- Не исключено. Есть такие бригады, которые в особенно критические моменты всегда выручали.
- У наших застройщиков есть традиция затягивать сроки строительства. А какие сроки у отделочных работ? Кто будет устранять недоделки? Ведь с частной фирмы можно истребовать все, да и шабашники не отвертятся.
- Такие утверждения не совсем правильны, наоборот, с шабашника какой спрос? С частной фирмой можно судиться, договариваться и разойтись “плохим миром”, так как эти отделочные работы нелицензируемы. С организациями, которые выполняют наши правила, дело обстоит так: всё, что прописано в договоре, что предусмотрено нормативными требованиями, подконтрольно как по системе госстандарта, так и стройнадзору. Если пол уложен неровно или поклеены обои криво, то никакой приемщик это не благословит. Сами отделочные работы длятся, как правило, три месяца.
- Хватит ли у нашей строительной отрасли кадров, в частности отделочников, ведь раньше на их нехватку жаловались?
- За два последних года ситуация изменилась. Только за прошлый год в отрасль пришло 6 тысяч новых работников, и соответственно был обеспечен прирост объема отделочных работ на 15 процентов. Вернулась значительная часть кадров, немного подросла зарплата. Поэтому жалоб на нехватку кадров нет.
- Я работаю в строительной организации. Получается, что по новым правилам мы вынуждены будем заключать с каждой отдельной квартирой договор на отделку? Мы просто захлебнемся в ненужной документации!
- Было заманчиво угодить потребителю, но на сегодняшний день мы не готовы организационно. Строительные организации действительно захлебнулись бы в многочисленных предложениях и не смогли бы четко описать сроки выполнения отделочных работ по всему дому в целом. Поэтому договор на отделку является коллективным от ЖСК.
- Есть ли какие-нибудь исключения из нового закона? Или отделка будет во что бы то ни стало и во всех случаях?
- Комментировать еще что-то сложно, потому что как таковых исключений еще и не было. Но уверен, что их будет предостаточно.
Но в то же время, жильцам предоставят различные варианты, то есть у них будет выбор. Надеюсь, что среди разнообразия предложений окажутся и такие, которые им понравятся, будут отвечать их вкусам. Эти варианты полной отделки квартир включают в себя и укладку паркетной или мерной доски, ламината, линолеума, все виды облицовочной плитки. Присутствуют почти все виды обоев, вплоть до подвесных потолков. Широкий ассортимент электромонтажных изделий для кухонь, санитарно-технических изделий для санузлов. Полагаю, что из всего этого можно выбрать то, что будет соответствовать самому взыскательному вкусу жильцов.
- А как это будет происходить на практике? Владельцам квартир покажут каталог, из которого они станут выбирать себе обои, плитку, сантехнику?
- Не совсем так. Нужно, чтобы правление ЖСК еще на стадии формирования жилищного кооператива провело согласительные процедуры с теми, кто будет выполнять его заказы. Члены правления должны оговорить условия реализации заказа. Сказать подрядчику: мы хотим, например, паркетные полы производства такой-то фабрики такого-то артикула. Точно так же поступить в отношении других материалов. А еще лучше это сделать при подготовке проектного задания, прописать все материалы, которые будут удовлетворять потребности членов ЖСК.
- А если кто-то захочет не паркет, а, скажем, ламинат?
- Пока речь идет о коллективных вариантах отделки жилых помещений, кухонь, прихожих. И председатель ЖСК со своим активом выбирает те или иные варианты, которые станут обязательными для реализации в данном доме. В том числе и по вариациям цветовых рисунков и оттенков в предлагаемых комнатах-образцах и презентационных комнатах.
- Где презентационные комнаты можно посмотреть?
- Нашим министерством были взяты образцы отделочных материалов у всех производителей, выслали их облисполкомам и своим подведомственным организациям для того, чтобы они могли создать презентационные комнаты на местах в административных центрах областного, районного подчинения, провели организационную работу со всеми сформированными ЖСК на предмет создания дополнений к заданиям на проектирование.
Есть вопрос!
- Какая наценка будет на строительные материалы при проведении обязательной отделки стройорганизациями?
- Наценок не будет. Будут скидки. Мы договорились с крупными производителями строительных материалов о введении скидок при формировании больших объемов заказов.
Цитата
Белорусское ноу-хау
Наша страна работает по социально направленной модели развития экономики, и подобного подхода к обязательной отделке в западных странах нет. http://news.tut.by/society/174268.html
23.06.2010, 08:44 Общество
Николай ГУСЕВ, Виталий ОЛЕХНОВИЧ, Владимир СТЕПАНОВ, Народная газета
На вопросы читателей “НГ”, касающиеся этой темы, отвечает заместитель начальника главного управления строительства Минстройархитектуры Вячеслав КУШНЕР.
- Что включает в себя полная отделка?
- В обязательную отделку входит весь комплекс работ, предусмотренных проектно-сметной документацией. Она включает в себя подготовку к проживанию и использованию жилых помещений, санитарно-технические устройства. Розетки, лампочки, выключатели установлены. Вода запущена, все приборы отрегулированы. Проще говоря, можете обставлять квартиру мебелью и жить.
- Отделка - вещь хорошая, но понятно, что квадратный метр подорожает. Говорят, на сумму от 5 до 15 процентов. С учетом кризиса и того, что очередники и так едва могут скопить на квартиру, зачем делать жилье еще недоступнее? Насколько оно подорожает?
- Это предположение, что жилье станет еще недоступнее, неверное. Делать отделку, хочешь или нет, надо, чтобы жилье соответствовало не только личному вкусу, но и санитарно-гигиеническим и другим нормам и обеспечивало свои функции. Цена жилья без отделки отличается от жилья с полной отделкой на 8-15 процентов в зависимости от использованных материальных ресурсов, которые выберут сами потребители.
Несколько слов о качестве
- А если мне не нравятся белорусские материалы? Можно ли отказаться от них и предоставить свои?
- Мы предполагаем, что все материалы будут отечественными. Те, кто является участником ЖСК и получает льготный кредит, будут иметь настолько широкий выбор белорусских качественных товаров, что удовлетворенным останется самый взыскательный потребитель. Мы провели анализ по совокупности цена и качество, и на все виды строительных работ, которые включает отделка, имеются отечественные конкурентоспособные материалы. Лаки, краски, обои различных видов. Но потребитель еще недостаточно информирован, что это все имеется. Настороженность к нашим товарам со временем пройдет, ведь они на самом деле конкурентоспособны. Только по двум позициям у нас нет альтернативного белорусского материала - это ламинат и линолеум. Но на сегодняшний день мы задались вопросом о создании такого продукта, как мерная половая доска, - это аналог паркетной доски.
Юридические тонкости
- Что значит дата 1 июля? Если дом начали строить в мае, то его обязательно сдадут с отделкой? А если его сдают в августе, то отделка тоже будет?
- Да. Если дом начали строить в мае, то отделка обязательна. Аналогичная ситуация и с домом, который сдают в августе. Первое июля - это дата, после которой завершается время рассмотрения исключений, когда можно было принимать решения исходя из каких-то обстоятельств, которые являются уважительными.
- Как документально оформляется полная отделка? Уверена, что прорабы будут предлагать сделать работу “из-под полы”: дешевле и быстрее.
- Необходимо дополнительное соглашение как с заказчиком на ведение отделочных работ, так и заказчика с подрядчиком на выполнение комплекса работ. Так мы можем контролировать ситуацию, потому что отношения юридически оформлены.
- Надо ли заключать отдельный договор с технадзором, чтобы контролировать качество строительства и отделки? Можно об этом узнать подробнее?
- Такой договор заключать не следует. В государстве существует система строительного надзора по линии департамента строительного надзора Беларуси, он выдает разрешения на строительство тем организациям, которые могут выполнить подобное строительство.
Какой спрос с шабашника?
- Может, лучше сделать так, чтобы строители сдавали “коробку” под ключ, а затем жилец мог заключить договор с любой организацией на отделку? Это было бы законно, а господрядчик благодаря конкуренции работал бы более качественно.
- Лучше - это когда организация в установленные договором сроки завершает комплекс работ и вручает заказчику ключи.
- Не планируете ли вы привлекать в качестве отделочных бригад частников? Они ведь будут работать и по закону, и у жильцов будет право выбора.
- Не исключено. Есть такие бригады, которые в особенно критические моменты всегда выручали.
- У наших застройщиков есть традиция затягивать сроки строительства. А какие сроки у отделочных работ? Кто будет устранять недоделки? Ведь с частной фирмы можно истребовать все, да и шабашники не отвертятся.
- Такие утверждения не совсем правильны, наоборот, с шабашника какой спрос? С частной фирмой можно судиться, договариваться и разойтись “плохим миром”, так как эти отделочные работы нелицензируемы. С организациями, которые выполняют наши правила, дело обстоит так: всё, что прописано в договоре, что предусмотрено нормативными требованиями, подконтрольно как по системе госстандарта, так и стройнадзору. Если пол уложен неровно или поклеены обои криво, то никакой приемщик это не благословит. Сами отделочные работы длятся, как правило, три месяца.
- Хватит ли у нашей строительной отрасли кадров, в частности отделочников, ведь раньше на их нехватку жаловались?
- За два последних года ситуация изменилась. Только за прошлый год в отрасль пришло 6 тысяч новых работников, и соответственно был обеспечен прирост объема отделочных работ на 15 процентов. Вернулась значительная часть кадров, немного подросла зарплата. Поэтому жалоб на нехватку кадров нет.
- Я работаю в строительной организации. Получается, что по новым правилам мы вынуждены будем заключать с каждой отдельной квартирой договор на отделку? Мы просто захлебнемся в ненужной документации!
- Было заманчиво угодить потребителю, но на сегодняшний день мы не готовы организационно. Строительные организации действительно захлебнулись бы в многочисленных предложениях и не смогли бы четко описать сроки выполнения отделочных работ по всему дому в целом. Поэтому договор на отделку является коллективным от ЖСК.
- Есть ли какие-нибудь исключения из нового закона? Или отделка будет во что бы то ни стало и во всех случаях?
- Комментировать еще что-то сложно, потому что как таковых исключений еще и не было. Но уверен, что их будет предостаточно.
Но в то же время, жильцам предоставят различные варианты, то есть у них будет выбор. Надеюсь, что среди разнообразия предложений окажутся и такие, которые им понравятся, будут отвечать их вкусам. Эти варианты полной отделки квартир включают в себя и укладку паркетной или мерной доски, ламината, линолеума, все виды облицовочной плитки. Присутствуют почти все виды обоев, вплоть до подвесных потолков. Широкий ассортимент электромонтажных изделий для кухонь, санитарно-технических изделий для санузлов. Полагаю, что из всего этого можно выбрать то, что будет соответствовать самому взыскательному вкусу жильцов.
- А как это будет происходить на практике? Владельцам квартир покажут каталог, из которого они станут выбирать себе обои, плитку, сантехнику?
- Не совсем так. Нужно, чтобы правление ЖСК еще на стадии формирования жилищного кооператива провело согласительные процедуры с теми, кто будет выполнять его заказы. Члены правления должны оговорить условия реализации заказа. Сказать подрядчику: мы хотим, например, паркетные полы производства такой-то фабрики такого-то артикула. Точно так же поступить в отношении других материалов. А еще лучше это сделать при подготовке проектного задания, прописать все материалы, которые будут удовлетворять потребности членов ЖСК.
- А если кто-то захочет не паркет, а, скажем, ламинат?
- Пока речь идет о коллективных вариантах отделки жилых помещений, кухонь, прихожих. И председатель ЖСК со своим активом выбирает те или иные варианты, которые станут обязательными для реализации в данном доме. В том числе и по вариациям цветовых рисунков и оттенков в предлагаемых комнатах-образцах и презентационных комнатах.
- Где презентационные комнаты можно посмотреть?
- Нашим министерством были взяты образцы отделочных материалов у всех производителей, выслали их облисполкомам и своим подведомственным организациям для того, чтобы они могли создать презентационные комнаты на местах в административных центрах областного, районного подчинения, провели организационную работу со всеми сформированными ЖСК на предмет создания дополнений к заданиям на проектирование.
Есть вопрос!
- Какая наценка будет на строительные материалы при проведении обязательной отделки стройорганизациями?
- Наценок не будет. Будут скидки. Мы договорились с крупными производителями строительных материалов о введении скидок при формировании больших объемов заказов.
Цитата
Белорусское ноу-хау
Наша страна работает по социально направленной модели развития экономики, и подобного подхода к обязательной отделке в западных странах нет. http://news.tut.by/society/174268.html