Коронавирус Covid-19 - 10 часть

[имя-как-имя]

Там нет разовых посещений и все со справками. Меня устраивает

Бывают такие бассейны?

 

[имя-как-имя]

Ну как сказать, как сказать. Не всегда и работают

Правильно подобранные работают.

 

[DSoul]

пропал пост. значит попала в точку

Дааа, и моего нет.
Контроль и цензура на всех уровнях

 

[Лапа]

Правильно подобранные работают.

Вот, это ключевое. А так можно и просто чтоб было попить или пару штук в ходе лечения заменить

 

[vavasya]

Вы конечно извините, но больничный месяц и лечение морсом - это как ледяной кипяток.

Але менавiта так i было. Май 2020-га. Тры тэсты i ўсе станоўчыя (пры гэтым муж i дзецi тры разы адмоўныя) . Тады не выпiсвалi, пакуль не будзе "-". Нiхто нават не патэлефанаваў, не тое, што прыйшоў з палiклiникi. Затое, як выйшла пастанова, што праз 14 дзён ужо ўсе здаровыя, адразу званок - прыходзьце закрыць бальнiчны. Псiханула i не пайшла, тады ўжо прыехалi да мяне.
У адзiн з дней цiск быў нiзкi, амаль прытомнасць страчвала, выклiкалi хуткую. Нiчым не можам вам дапамагчы, выпейце кавы (чытай, морсу), можа стане лепш. Неяк так з "морсам" увесь час i лячылася. Таму што нiкому не было справы да майго стану.
А, не, мiлiцыя сумленна прыходзiла кожны дзень i праз дамафон пытался, цi не патрэбна мне што.
Канешне, гэта асабiсты выпадак, але сярод маiх знаёмых не адзiны.
Пры гэтым, у той жа час, мама 2 тыднi ў рэанiмацыi, дзе залiвалi лекi лiтрамi. Пры гэтым самi дактары казалi, што не ведаюць, цi патрэбна гэта, але "такi пратакол".

 

[Инна_2012]

Май 2020-га

Не, ну май 2020 и октябрь 2021 в ковиде это две большие разницы)

 

[vavasya]

Не, ну май 2020 и октябрь 2021 в ковиде это две большие разницы)

Думаеце, зараз бы да мяне прыйшлi? Сумняваюся.
Усiм здароўя!

 

[Ellaga]

Антибиотики изучены хорошо, вакцина плохо.
Антибиотики имеют побочку, но работают. Вакцина, возможно, работает (как? защищает? уменьшает тяжесть течения? ), но это не точно, а побочка не изучена.
Что вообще здесь можно сравнивать?

Антибиотики через сколько лет после начала применения хорошо изучили? А побочка от некоторых антибиотиков была гораздо тяжелее, чем заболевания, которые они лечили. Вспомните про глухоту у детей, почечную недостаточность, заболевания крови и т.д. Несерьезные побочные эффекты по-вашему? Однако, человечество не прекратило использование антибиотиков.

Вакцины в краткосрочной перспективе сработали. Можете спорить сколько угодно, но смертность и заболеваемость в странах с высоким уровнем вакцинации снизилась. По долгосрочной перспективе еще не все ясно, но работа над вакцинами продолжается.
Безопасность вакцин, на сегодняшний день, доказана. Про отдаленные побочные эффекты, особенно по старым технологиям ( векторные, инактивированные) - не более, чем бабушкины сказки. Десятилетиями эти вакцины применялись, до сих пор ни о каких отдаленных побочных эффектах неизвестно.

 

[Инна_2012]

Думаеце, зараз бы да мяне прыйшлi? Сумняваюся.

сейчас вам бы не дали месяц морсик пить. 7 дней без ярко выраженных симптомов

 

[Mahima]

Безопасность вакцин, на сегодняшний день, доказана.

нет общей безопасности вакцин. Есть конкретная по каждой. Долгосрочности по новым вакцинам просто неоткуда взяться, учитывая срок использования. Однако колют только в путь.

 

[k_ja_ra]

А где про красоту, спа, массажики, красивые платьица треп?

У іншых тэмах і раздзелах форума.

 

[Mahima]

Видимо? То есть у вас такие достоверные источники?

нет, не такие но колоть не рекомендуют именно из-за риска осложнений, и обычно это просто так, из-за фигни не происходит.
Факт есть факт, независимо от моих "видимо".

Решили перестраховаться и не применять.

ну ок. Тут уже у каждого своя вера. У вас в том числе. Я верю другим людям, в источниках которых не пару случаев. И я не верю, что из-за пары случаев прямо перестали бы колоть. не тот случай.

Если вакцины одобрены и допущены к применению, значит на сегодняшний день нет достоверной информации о серьезных побочных эффектах вакцин

вот как раз в случае как минимум с РНК-вакцинами не так совсем. Они были допущены экстренно, потому что "мы все умрем". И даже судя по записям на сайте ВОЗ данные разного рода ВСЕ ЕЩЕ СОБИРАЮТСЯ. И не потому, что просто всем по-прежнему интересно, а на самом деле до этого их было миллион. А реально не было на момент одобрения и запуска достаточных данных ни об эффективности, ни о безопасности отдаленной.
А так-то да - вы верите, что все одобрено, значит, ок. Я - нет. Слишком много всякого разного вокруг всей ситуации с вакцинами. Слишком много вопросов.
Но повторюсь - ДОБРОВОЛЬНАЯ вакцинация меня ни разу не смущает. Кабы была только она - ну и ладно. Когда же начинается принуждение (не у нас, да), то сразу хочется не сбора данных в процессе, а конкретики без эмоций.

С антибиотками пример реально неудачный. Это ЛЕКАРСТВО. На самом деле жизненно необходимое при многих состояниях, когда особо не повыбираешь.
Вакцина - ПРОФИЛАКТИКА. От которой явно не хочется умереть или заиметь болезнь побочную. Поэтому и требования к вакцинам, ИМХО, иные. Более жесткие в смысле безопасности, эффективности, т.е. соотношения польза-риск.

 

[Ellaga]

дада, девочки, бегом колоться и закроем вопрос, а то и почитать нечего уже.
А где про красоту, спа, массажики, красивые платьица треп?
Я выгуляла свое платье-комбинацию с улетными ботинками, сча записалась на массажи, фитнес регулярно, завтра в Ривьеру пойду.

А при чем здесь тема коронавирус? На форуме полно соответствующих тем

 

[Mahima]

@Mahima, страховка по между прочим предполагает преимущественно острые состояния, а не просто проверится и споавку в басик взять

Тебя надо учить как пользоваться?)) Расскажи о симптомах страховой, получи прием терапевта - и все. А платный терапевт по страховке не скупится ни на анализы ни на справки обычно. Это не поликлиника и не больница - ничью реанимацию с ИВЛ ты таким образом не займешь.

 

[Mahima]

Там нет разовых посещений и все со справками. Меня устраивает

веришь в справки?)) в их защиту?

 

[Mahima]

Пры гэтым, у той жа час, мама 2 тыднi ў рэанiмацыi, дзе залiвалi лекi лiтрамi. Пры гэтым самi дактары казалi, што не ведаюць, цi патрэбна гэта, але "такi пратакол".

вот это крайне важно( потому что сколько народу наверняка пострадали больше от агрессивного лечения, мы никогда не узнаем.
Да и сейчас....

 

[Mahima]

И еще - я все же не понимаю, как вакцинация решает что-то, когда новая дельта ей не сильно-то поддается, судя по словам того же Гинцбурга.
В каком-то смысле - как ни цинично это звучит - наша страна есть некая точка для сравнения посмотрим на процесс весной. И если он угаснет самопроизвольно, то, значит, и везде он угасает сам. Во всяком случае, и вполне вероятно мы видим это сейчас в реальности, заразность вируса и правда обратно пропорциональна смертности. Т.е. снижение смертности от дельты обусловлено нормальными процессами, а не вакцинацией.
Но вакцинация все равно пожнет плоды.
Поживем-увидим.

 

[Ellaga]

С антибиотками пример реально неудачный. Это ЛЕКАРСТВО. На самом деле жизненно необходимое при многих состояниях, когда особо не повыбираешь.
Вакцина - ПРОФИЛАКТИКА. От которой явно не хочется умереть или заиметь болезнь побочную. Поэтому и требования к вакцинам, ИМХО, иные. Более жесткие в смысле безопасности, эффективности, т.е. соотношения польза-риск.

С антибиотиками пример нормальный, но да, неудобный для антипрививочников. Далеко не всегда антибиотики по жизненным показаниям. Иногда, даже для профилактики ( перед операциями например).
И не всегда, в начале эры антибиотиков, их применяли правильно и оправдано. Но если бы после первых неудач и первой побочки( в разы тяжелее, чем после вакцин) от них отказались, то неизвестно, в каком состоянии сейчас была бы медицина.

 

[Ellaga]

В каком-то смысле - как ни цинично это звучит - наша страна есть некая точка для сравнения посмотрим на процесс весной. И если он угаснет самопроизвольно, то, значит, и везде он угасает сам. Во всяком случае, и вполне вероятно мы видим это сейчас в реальности, заразность вируса и правда обратно пропорциональна смертности. Т.е. снижение смертности от дельты обусловлено нормальными процессами, а не вакцинацией.

Почему для нашей страны эта обратная пропорция не работает? Заболеваемость при дельте сравнима с заболеваемостью первой-второй волны, и смертность сравнима. Точных цифр, естественно, никто не знает.
Но на прошлой неделе из одного отделения одной больницы города Минска в течение суток(!) не забирали тела умерших по причине отсутствия мест в морге и свободного транспорта для перевозки. Ни про какое снижение смертности речи нет.

 

[Mahima]

С антибиотиками пример нормальный, но да, неудобный для антипрививочников. Далеко не всегда антибиотики по жизненным показаниям. Иногда, даже для профилактики ( перед операциями например).
И не всегда, в начале эры антибиотиков, их применяли правильно и оправдано. Но если бы после первых неудач и первой побочки( в разы тяжелее, чем после вакцин) от них отказались, то неизвестно, в каком состоянии сейчас была бы медицина.

елки....профилактика ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ.
Ну вы реально не понимаете разницы между профилактикой чего-то У ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА и послеоперационной? Это и есть жизненное показание же! Он УЖЕ в болезни.
Айфсе.
Неудобно вам, если нет других примеров.

Именно потому, что люди спешкой понаделали делов с талидомидом и прочими прецедентами, сейчас так строг процесс вывода новых лекарств. Выучили урок. Ваш пример в АБ - это пример не того, что все равно использовали. А того, что бывает, когда пытаются вышивать топором. От уверенности, что раз им до сих пор все получалось сделать, так и это получится.
А вот с вакцинами в этот раз опять позабыли и опять торопыжество неизвестно чем отзовется. Талидомид сколько использовали, пока поняли и отозвали? 8 лет!! Так что еще не вечер.