Коронавирус COVID-19 Архив

[Mahima]

койки пустые. а врачи тоже гуляют?

не знаю. Вполне вероятно, если не случилось у них коллапса с заболевшими.

Нет точных исследований путей передачи - но на всякий случай всем носить перчатки и маски.
Нет точных исследований по длительности иммунитета - но вакцина все равно будет. И экстренными темпами, несмотря на необходимость длительного тестирования.

 

[Mahima]

А где пишут про Германию и пустые койки?

в Дойче велле. Ссылку я давала раньше.

 

[Mahima]

Mahima, шоп проверить: соблюдаются ли нормы.

ах ты ж...опять все для людей...

 

[456123]

не знаю. Вполне вероятно, если не случилось у них коллапса с заболевшими.

так с этого же надо было начинать - кадров в стране хватает пневмонии лечить в таком количестве? или теперь и гинеколог, и хирург - стал пульмонологом и терапевтом? а реаниматологов хватает для такого числа больных? их-то заменить некому
а в статье акцент сделан на карантин - типа, вот, а эти потери вы посчитали, когда у вас койки пустые
койки наставить не проблема

 

[Танюша_]

судя по всему, рост общей смертности будет там, где всё же медицина была перегружена. Где перепрофилировались отделения, требовались новые койки, увеличивалась нагрузка на медиков. То есть, там где карантина не было, или он был введён но вспышка всё равно была крупной.

 

[456123]

рост общей смертности будет там, где всё же медицина была перегружена

совершенно ага
где не хватало кадров и оборудования

Где перепрофилировались отделения, требовались новые койки, увеличивалась нагрузка на медиков.

а вот это делалось во всех странах, где есть мед. система (где-то меньше, где-то больше)
потому что рост числа больных в любом случае был и есть - эпидемия же

в этом и есть специфика этой заразы - если карантин вводился поздно, то нагрузка возрастала с такой интенсивностью, что не хватало уже ресурсов мед.системы, и из-за этого резко возрастала смертность, т.к. помощь не могли получить уже и те, кому кислорода не хватало, не говоря обо всех остальных

 

[Танюша_]

456123, не везде. Те, кто закрылись быстро, те почти не испытали нагрузки. В той же Греции, в которой 20 мил. Жителей. Было менее 3000 случаев

 

[Shokoladka]

журналистов некоторых точно не мешало бы научить думать
койки пустые. а врачи тоже гуляют?
или может больные сами себя обслужат в больницах?

Писали, что в Германии "больницы пустуют, несут финансовые убытки, врачи и медсестры от нечего делать сидят по домам, накапливая "отрицательные" часы, которые им когда-нибудь придется отрабатывать." https://baigenews.kz/news/v_ozhidanii_patsientov_s_covid-19_pustuyut_bolnitsy_germanii/

 

[456123]

Танюша_, в той или иной степени во всех странах мед. система перестраивалась, насколько хватало ресурсов
даже Швеция - больницы они не трогали, госпиталей наставили, но видимо у них персонала было много, не знаю
3000 случаев в Греции нужно соотносить, прежде всего, не с численностью населения, а с числом персонала и его обычной нагрузкой при данных заболеваниях, плюс запас (потому что перестройка - это время)

 

[Shokoladka]

это не значит, что специалист перегружен работой и получит больше денег. это может означать, что между клиентами установлен больший промежуток, + расход на дезинфекцию и пр. этот вариант, к сожалению, тоже имеет место быть.

Так я ж и не писала, что больше. Наивно полагала, что люди боятся и не ходят. И я сейчас такая, в любое удобное мне время спину подлечу ))) Ага, ещё как ходят. Хотя, конечно, думаю, что не у всех мастеров так.

 

[456123]

Shokoladka, во-первых, речь идет не только о перепрофилировании, но и о том, что резервы нарастили, это важно
во-вторых, в Гомеле точно знаю сидели примерно также, недели полторы, сейчас зашиваются, это как пример (не думаю, что в Германии от этого были застрахованы)
в-третьих,

Есть, правда, региональные различия. Но только в двух немецких городах - Шаумбург в Нижней Саксонии и Зоннеберг в Тюрингии - в отделениях интенсивной терапии больниц нет свободных мест.

в-четвертых, не забываем, что риск заразиться в больнице никто не отменял

вообще не понимаю претензии к странам, которые подготовились
а что, нужно было подождать, пока рефрижераторы подгонять начнут или что?

 

[Танюша_]

456123, перестраивалась очень по-разному. В Греции больницы не перепрофилировались, на Кипре тоже. Понятно, что система в Греции так или иначе обслуживала 10 миллионов населения, поэтому 3000 она обслужила достаточно просто.

 

[PostSkriptum]

Так я ж и не писала, что больше. Наивно полагала, что люди боятся и не ходят. И я сейчас такая, в любое удобное мне время спину подлечу ))) Ага, ещё как ходят. Хотя, конечно, думаю, что не у всех мастеров так.

ой, если что, то я не поспорить. скорее так... размышляю, прикидываю, "что в мире делается". я как раз за то, чтоб все заработали и УХ! экономика завертелась.

 

[И-ра]

рефрижераторы

Преподаватель российского меда писал что ковидных всех вскрывают. Поэтому рефрижераторы. Плюс сейчас же другой порядок захоронения. А ледовые арены - т.к. инфекционных не положено в морги обычных больниц

 

[Mahima]

а что, нужно было подождать, пока рефрижераторы подгонять начнут или что?

а где-то подгоняли прямо рефрижераторы? Для трупов? Ну кроме стран третьего мира, может? Не следила за ситуацией. Или о чем речь?
Хотя вот интересно - в Индии мор наступил? С их образом жизни, бедностью и антисанитарией?

Претензии ВНУТРИ самих стран. Потому что у них это принято хотя бы с большего - анализировать происходящее и делать выводы. Даже нелицеприятные.

в Гомеле точно знаю сидели примерно также, недели полторы, сейчас зашиваются, это как пример (не думаю, что в Германии от этого были застрахованы)

были застрахованы наверняка. Потому что у нас проблемы организационные во главе угла. Плюс бедность. Если врачам не дать защиту - они заражаются, уходят на длительный больничный, лечить некому.
Если пихать в больницы всех подряд, чтобы они там перезаражались, никак не контролировать контакты - будет нарастание заболеваемости.

в этом и есть специфика этой заразы - если карантин вводился поздно, то нагрузка возрастала с такой интенсивностью, что не хватало уже ресурсов мед.системы

эта специфика проявилась в Италии и Испании - из развитых стран. В этих же странах она проявлялась и во время эпидемий гриппа. У них было море проблем во время всплесков заболеваемости гриппом. И в Великобритании, кстати, тоже. Это их специфика. Тоже организационная наверняка, и бюджетная.

а в статье акцент сделан на карантин - типа, вот, а эти потери вы посчитали, когда у вас койки пустые
койки наставить не проблема

это вы так акценты расставили. А я вот думаю, что анализ этот производится с учетом всех факторов.

или просто у кого-то есть "свечной заводик" и вечная победа в тендерах?

однозначно это. Потому что ставят где ни попадя и потому что забор - дополнительный источник опасности при ДТП. У нас вон вторым рядом к забору автостоянки поставили, и ниче.

 

[Танюша_]

Mahima, а почему забор дополнительная опасность?

 

[456123]

Танюша_, я же специально уточняю в каждом посте - во всех странах это происходит по-разному, это как бы понятно по умолчанию.
Говорю, где-то госпитали дополнительно организовывали. Где-то переоснащали отделения. Где-то больницы. Что у кого было, что кто мог.
Но исходят не столько из численности населения, прежде всего, сколько из числа заболевших в обычный период и ожидаемого числа заболевших в период эпидемии.
Например, в обычный период болеет 300 человек в месяц пневмониями, из них пусть 50 человек нужна реанимация. Пусть на это число в стране есть 100 врачей соответствующей квалификации (это как пример). Соответственно, если в стране имеющийся резерв небольшой (обеспеченность врачами соответствующего профиля), а планируется увеличение ну пусть до 3000 и выше, то будут изыскиваться дополнительные резервы. То есть на фоне 10 млн населения 3000 выглядит каплей в море. Но конкретно для имеющейся мед. системы это может быть нормально с учетом резервов, а может напряжно, если резервов не хватает.

 

[Mahima]

Mahima, а почему забор дополнительная опасность?

потому что он железный. И при ДТП очень часто разлетается кусками, например. Или травмирует водителя. Варламов об этом писал много.

 

[456123]

Преподаватель российского меда писал что ковидных всех вскрывают. Поэтому рефрижераторы. Плюс сейчас же другой порядок захоронения. А ледовые арены - т.к. инфекционных не положено в морги обычных больниц

Ну в РБ я пока такого не наблюдаю. Нас тут заверили, что "холодильников на всех хватит". Это черный юмор конечно. Но в России система тоже пока справляется.

 

[Goldenflow]

Goldenflow, Мадам, вобщем-то, правильно сказала, потому что у этого "лекарства от малярии" такая побочка, что принимать его профилактически - это глупость. Интересно, кто ему такое позволил. Ну, или "ура, пусть принимает, не будем мешать" )))

Ну видишь, его злейшая врагиня на поверку оказалась его лучшим другом, а то все сидели и тихонько ждали лучшего. А Трамп настоящий пацан оказался. Сам рекомендовал всех лечить этим» лекарством от малярии» сам и принимает. Ждем когда хлорку начнет пить и лампочку проглотит