Фроля Бирюлькина
New member
по каким критериям оцениваете? интересно послушать растусовка людей на тех или других
в мире много чего ужасного и недостойного, так давайте сейчас всех под одну гребенку
Мошенники собирают деньги на операцию ребенку!
- Автор темы Marita.ya
- Дата начала
Не по-христиански...
Да,немного,совсем немного...вопрос такой должен решатся глобально,законодательно...девочки-волонтеры большие умницы-низкий поклон им,но это капля в море.
Из материала непонятно,что это сделали именно дети.Конечно,никто не станет оправдывать такой поступок...но он несравним с мелким мошенничеством.
ИМХО, мой выбор - ответственная помощь. Т.е., я должна понимать для себя и нести ответственность, кому и на что я помогаю.
Я 6 лет проработала со сложными и трудными ребятками. Курить-пить и нюхать клей они начинают не в подростковом возрасте, а в 1-2 классе. Поверьте, они были готовы на всё, чтобы добыть денег на дурь. Именно поэтому я уже никогда не подаю детишкам-попрошайкам (или просителям) возле Макдональдса, в центре города, цыганам и мамашкам со спящими детьми в переходах.
Проще дать мальчику 5 тыс. "на покушать", "для собачек", чем узнать, где его родители, что за собачки и почему он не в школе. Какие только истории они не придумают для "добрых тёть"... Причём, очень часто это не дети алкашей и бомжей. Это дети "нормальных родителей", но сбиты прицелы у этих деток... И получив денежки от добрых тёть, они дуреют. Моё мнение, НЕЛЬЗЯ давать деньги несовершеннолетним!!! С курением\выпивкой\клеем борется школа, иногда родители, а они находят "добрые средца"...
Поэтому лично я, имея за плечами пусть не большой, но опыт работы с детьми, возьму на себя смелость просить и умолять вас - НЕ ПОДАВАЙТЕ ДЕНЬГИ ДЕТЯМ и ПОДРОСТКАМ!!
Я 6 лет проработала со сложными и трудными ребятками. Курить-пить и нюхать клей они начинают не в подростковом возрасте, а в 1-2 классе. Поверьте, они были готовы на всё, чтобы добыть денег на дурь. Именно поэтому я уже никогда не подаю детишкам-попрошайкам (или просителям) возле Макдональдса, в центре города, цыганам и мамашкам со спящими детьми в переходах.
Проще дать мальчику 5 тыс. "на покушать", "для собачек", чем узнать, где его родители, что за собачки и почему он не в школе. Какие только истории они не придумают для "добрых тёть"... Причём, очень часто это не дети алкашей и бомжей. Это дети "нормальных родителей", но сбиты прицелы у этих деток... И получив денежки от добрых тёть, они дуреют. Моё мнение, НЕЛЬЗЯ давать деньги несовершеннолетним!!! С курением\выпивкой\клеем борется школа, иногда родители, а они находят "добрые средца"...
Поэтому лично я, имея за плечами пусть не большой, но опыт работы с детьми, возьму на себя смелость просить и умолять вас - НЕ ПОДАВАЙТЕ ДЕНЬГИ ДЕТЯМ и ПОДРОСТКАМ!!
Фроля Бирюлькина
New member
то есть по твоей теории, мне нужно было в 19.00 спросить почему он не в школе и где его родители? они выглядели больше чем на 15-16 лет. И ты хочешь сказать, что если бы я попросила телефон, позвонить на Гурского и туда позвонила, то мне бы ответили, что да, мы сами по себе ничего не делаем, а всё собирают волонтреры?
это равноценно тому, что я сейчас потребую у тебя телефон центра и позвоню про Надю узнавать. и мне врачи скажут, что ничего малышке не покупают, а девушка тут по понедельникам приезжает и все привозит и няню оплачивает
вот именно - всё приходит с опытом. И я уже мысленно согласилась, что меня развели, но теперь всё моё нутро протестует, после того, как парней стали обвинять люди, которые вообще не слухом-не духом об этой ситуации. И моё мнение, что "добрые тети" виноваты, но более виноваты те, кто всё им это продает и вместе с ними "выкуриват-выпивает" И ещё родители - как сказала Burberry, - воспитывать надо.....ну-ну...
я ж образно написала про школу и родителей, моя хорошая! Просто вот высказываю свою точку зрения по поводу именно подростков. Мы обсуждаем конкретную ситуацию ведь. По моей теории - да, им нельзя было вообще ничего давать + (по желанию) позвонить на Гурского.
возле Макдональдса тоже типа просят на еду изначально.
Фроля Бирюлькина
New member
знаете, в доме, где я жила с родителями было заведено, что если человек умирает, всегда ходили соседи и собирали "на похороны" В доме было 8 подъездов, и всегда все давали деньги, даже если не знали умершего. И ничего в таком роде "попрошайничества" я не вижу плохого. И если бы мне "приперло" я бы тоже пошла просить, если бы знала, что кому то на благо.
В чём разница - ты ходишь просишь по подъезду или пишешь просьбы на форуме? Абсолютно никакой!!! И ничего постыдного в этом нет, и доводы каждый вправе делать свои, как и решать - дать-не дать. Другой вопрос ( который меня просто поразил) - это отношение других людей ко всему происходящему.
В чём разница - ты ходишь просишь по подъезду или пишешь просьбы на форуме? Абсолютно никакой!!! И ничего постыдного в этом нет, и доводы каждый вправе делать свои, как и решать - дать-не дать. Другой вопрос ( который меня просто поразил) - это отношение других людей ко всему происходящему.
Категорически согласна и полностью присоединяюсь! Очень бы хотелось,чтобы если моему дитяти при пришествии ему в голову крамольных мыслей,для осуществления их не встретилось бы на пути "добрых дядей и тетей".Слава Богу,в своей семье с детьми не наблюдали таких проблем,но мало ли...
Несколько строк из книги св.Алексея Мороза по поводу милостыни:"Нужно подаватьмилостыню с внутренним расположением,с доброю охотою,с жалостью к положению ближнего,по чувству христианского милосердия и с такой мыслию,что в лице нищих принимает наше подаяние Сам Христос.Но может ли быть внутренне расположение,если мы знаем твердо,что нищий пропьет нашу милостыню?И не отказываем ему только ради принятого обычая или опасения злоречия с его стороны.Милосердие ли это-кормить сытых,зачастую неблагодарных и утешать веселых?Нет! Христос Спаситель указал нам людей,которым мы должны помогать милостыней,только голодающих,жаждущих,нагих-в лице вынужденной и действительной бедности.И не будет противно христианской любви к ближнему,если мы своим НЕподаянием заставим не желающего работать человека несколько поголодать,чтобы расположить его к труду.Неверным буде мнение нек.христиан,будто их дело только подать,а куда нищий употребит их подаяние,кто он такой,отчего беден,заслуживает ли милостыни-не им разбирать....Впрочем,в Слове Божием сказано:"Вы же,братия,не унывайте,делая добро"...Также не всегда есть возможность быстро и правильно определить состояние просящего,поэтому если сердце не протестует и есть возможность,то следует подать.Кроме того,порой мы не подаем милостыню по причине скупости,оправдывая себя тем,что она может попасть в недостойные руки.Конечно,не следует подавать явным тунеядцам-подавать нужно лишь тем,кто,по вашему мнению,действительно нуждается."
Фроля Бирюлькина,никая ты не лохушка и мучиться,оправдываться тебе не за что...мы всю жизнь чему-то учимся и,учитывая все вышесказанное,в другой раз можно предложить детям,например, зайти завтра,чтобы забрать купленную вами еду для животных...
Последнее редактирование:
ПростоБольшаяМама
Только вперед!
Так на то они и люди))) Кто-то молча кому-то поможет и об этом никто никогда не узнает, кто-то поможет открыто и его поблагодарят, кто-то в сомнениях идет обсудить на форуме свой поступок. Это нормально, все мы разные и отношение у всех разное. Было бы одинаковое, не было бы соседней темки про то, какой должна быть благотворительность. Поэтому не стоит поражаться, главное, что она есть, благотворительность! И есть люди, которые готовы помочь и не суть важно кому, ребенку, взрослому, котенку или лебедю. Главное что есть такие люди, хотя конечно есть и другие(как в стишке), но ведь это их проблемы....
ardon:Один богатенький, ух, бес ему в усы,
Дал нищему кусок вареной колбасы,
Тем более она решила разложиться,
Так почему бы, черт возьми, не поделиться?
И это начинание он смело
Отнес в графу — благотворительное дело.
Но вскоре нищий умер, может от износа,
А может даже от поноса.
Да, умер, пятками подрыгав малость,
Зато благотворительность осталась.
Фроля Бирюлькина,
Я не оцениваю. Я цитирую. Вас же
Хотя вру. Не совсем цитирую. Вы употребили слово "дураки". Я назвала это иначе. Впрочем, разницы нет.
Igra,
Я не стараюсь быть лучше именно с христианской точки зрения. И в церковь захожу раз в столетие. Что, впрочем, не мешает мне и тем, кто знает меня более или менее близко, считать меня хорошим человеком.
Anyutka,
ПростоБольшаяМама,))
З.Ы. Фроля Бирюлькина, я только вот не пойму... Почему вам (говорю не только о вас лично, но и некоторых блаженных, не буду тыкать пальцем)) легко с какой-то дури, фонтанируя высокопарными фразочками и цитатами, намекать людям на их ничтожество... Но когда вам прямо, а главное, по существу, говорят, что да, вы тупые - вам это не нравится?) Неужели наши перечитавшие эзотерической литературы дамы не замечают без подсказки, как прёт из них негатив?) Только он к ним же и возвращается) С процентами (не знаю, как кто, а я добросовестно и от души посылаю весь негатив обратно))
Я охотно верю Наташе Акме и Игре, что вы не лохушка. Но ведёте вы себя порой именно так.
Я не оцениваю. Я цитирую. Вас же Хотя вру. Не совсем цитирую. Вы употребили слово "дураки". Я назвала это иначе. Впрочем, разницы нет.
Если бы да кабы... Да достаточно было бы спросить, с кем из волонтёров (спросить фамилию) они работают, и "подождите-подождите, я сейчас позвоню". Только...
+100500. Даже добавить нечего.
Вашему нутру не понравился тон, с которым вам это было сказано. Вот вы и начали огрызаться, защищая то, что априори защите подлежать не должно.
Нет уж, моя дорогая! Вы, дающие им деньги, виноваты НЕ МЕНЬШЕ. И...
Сколько вам лет, что вас всё тааак поражает?) Если вы - такая нежная фиалка, которая при слове "*опа" падает в обморок, что вы вообще делаете в благотворительности, где, на самом деле, столько грязи лежит под внешней мишурой, что и не приснится даже?
Igra,
Да
Я не стараюсь быть лучше именно с христианской точки зрения. И в церковь захожу раз в столетие. Что, впрочем, не мешает мне и тем, кто знает меня более или менее близко, считать меня хорошим человеком.Ох... по сути, ВСЯ помощь (и детям, и животным, и кому-то ещё) - это капля в море. Невозможно искоренить чужую жестокость. Нельзя с ходу взять да изменить массовое сознание людей. Но даже спасая этих несчастных животных по мере своих возможностей (передать ли корм, перечислить ли деньги на счёт волонтёров или просто взять животное на временную передержку) - это тоже огромное дело
Anyutka,
Анечка, просили именно НА еду. Вот:
ПростоБольшаяМама,
))З.Ы. Фроля Бирюлькина, я только вот не пойму... Почему вам (говорю не только о вас лично, но и некоторых блаженных, не буду тыкать пальцем)) легко с какой-то дури, фонтанируя высокопарными фразочками и цитатами, намекать людям на их ничтожество... Но когда вам прямо, а главное, по существу, говорят, что да, вы тупые - вам это не нравится?) Неужели наши перечитавшие эзотерической литературы дамы не замечают без подсказки, как прёт из них негатив?) Только он к ним же и возвращается) С процентами
(не знаю, как кто, а я добросовестно и от души посылаю весь негатив обратно)) Я охотно верю Наташе Акме и Игре, что вы не лохушка. Но ведёте вы себя порой именно так.
Последнее редактирование:
Фролька, что-то ты сегодня совсем не хочешь меня услышать)). Я не против помощи и просьб, я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ того, чтобы люди давали деньги подросткам. Под любым предлогом (еда, животные, похороны и т.д.). Ты ж сама писала, что они не в состоянии всегда отдавать себе отчёт в том, что делают. А тут на руках живые деньги!! Не придёт мысль гадкая в голову одному, так придёт другому, а первый "за компанию" не откажется! Повторюсь снова - они способны, увы, на многое! И не такие несмышлёныши, как вы думаете. Даже в 8-12 лет, не говоря уж о 15-18.
именно!! Твоему, моему не придёт такая мысль, а вот "за компанию" может и согласится!! Повторюсь, такая вот "доброта" со стороны взрослых иногда просто преступна.
Да,согласна,конечно же...но с бездомными животными вопрос решить все-таки проще,как бы там ни было,но это не люди,наделенные бессмертной душой...в Европе(точно знаю про Нидерланды,так как бываю часто)решен этот вопрос и нет вообще беспризорных животных на улицах нигде,даже купить новорожденного котенка-щенка невозможно,только 3-месячного,все зарегистрировано и поднадзорно.Да,в решении вопроса не обойтись без кастраций,овариоэктомий,эвтаназий по большой необходимости...но не так,как у нас,и ответственность людей должна быть настоящей и полной,бьющей по кошельку,если совесть атрофирована массово.Я со стыдом признаюсь,что не могу заняться помощью животным,только дистанционно-это ужасно,но глядя на них у меня сердце разрывается больше,чем от детей-сирот(краснею и сокрушаюсь)
Фроля, я лично общаюсь с одним из таких подростков. Он. правда не говорит, что он сам ходит по квартирам, но то что они в этом возрасте могут разграть саму невинность, я вижу и знаю.
Но они не твари. Недосмотренные, недолюбленные, недопонятые, выкинутые на улицу. Племяшка- добрейший человек, умирающую бабушку все лето выхаживал, мыл, вызывал скорую, утешал (ОДИН! был все время с ней в доме в деревне) , но очень поддается влиянию. Моему племяннику повезло- их повязали на краже (через год после того, как я узнала про собирание денег для Гурского) и он отделался условным. теперь он пересмотрел свои взгляды на жизнь, учится, подрабатывает. Но он выгородил (т.к. без уголовной истории) парочку тех, кто уже в процессе ( с подачи милиции). В основном по квартирам ходят те. что помладше. Они еще не крадут и не ограбят.
далеко не всегда. Поверьте, в таких компаниях полно ребят из вполне нормальных и обеспеченных семей! Срабатывает стадное чувство, когда просто "прикольно делать это со всеми". Потом вот разговариваешь с таким и он\она честно признаются "Ой, блина, а я и не думал... Ну, деньги ж нужны на сигареты, а люди дают, всё так просто. Не давали б, так мы б и не просили..." На этом этапе их ещё можно остановить и объяснить.
ещё... А когда втянутся нюхать клей, а "добрые люди" в очередной раз не дадут "на еду котикам", то пойдут бить стёкла в машинах, поверьте.
Мое имя Lita, ой, как всё спорно...
В соседнем со мной доме живёт. Свою парализованную бабушку обхаживал со всех сторон. Не гнушался выносить за ней судно, менять испачканные простыни, мыть её, одевать, стричь ногти, обрабатывать пролежни... О, он этим здорово помогал своим родителям, которые по каким-то соображениям к бабушке той даже носа не казали. Но в то же время этот "хороший мальчик и преданный внук" (с) бил ногами в беременный живот свою молодую жену, не работал и, когда не ухаживал за бабушкой, сидел в компьютерных играх. Его, бедняжку, тоже недопоняли в детстве, видимо.
Акме,
Я знаю тоже одного такого же добрейшего
В соседнем со мной доме живёт. Свою парализованную бабушку обхаживал со всех сторон. Не гнушался выносить за ней судно, менять испачканные простыни, мыть её, одевать, стричь ногти, обрабатывать пролежни... О, он этим здорово помогал своим родителям, которые по каким-то соображениям к бабушке той даже носа не казали. Но в то же время этот "хороший мальчик и преданный внук" (с) бил ногами в беременный живот свою молодую жену, не работал и, когда не ухаживал за бабушкой, сидел в компьютерных играх. Его, бедняжку, тоже недопоняли в детстве, видимо.Акме,
Опередила
Девушки, я тоже согласна, что подростки ходят по подъездам не ради животных с Гурского. И что? Это дает мне или вам право оскорблять того, кто по незнанию или не подумав, дал им денюжку? Ну не дала бы Фроля, кто-нибудь другой все равно бы дал. Это дает мне или вам право "переводить стрелки" на тех, кто мучал котенка? Детский сад - спрашивают человека о том, почему оскорбляет, а он говорит - а вот там-то убивають и грабять, подонки! Ну, подонки, да. И что? Это дает индульгенцию не держать язык за зубами? Такое чувство, что человек доносить информацию умеет только одним способом - оскорбляя и унижая других. По-другому не научили, наверное.
Барберри, я не отношусь к Вам плохо, мне неприятны Ваши способы взаимодействия с людьми. А в глобальных вещах с Вами согласна.
Барберри, я не отношусь к Вам плохо, мне неприятны Ваши способы взаимодействия с людьми. А в глобальных вещах с Вами согласна.