О гомеопатии, традиционной медицине и шарлатанстве--2

Eveline

New member
Нам гомеопат говорила, что можно с гомеопатией и другие лекарства принимать, конечно не особо желательно...
Но:
- от гомеопатии эффект медленный, а без Зиртека мы бы уже в больнице лежали или гормональные кололи
- а гомеопатия оздоравливает огранизм в целом, то есть на другом уровне, чем Зиртек.
Ну, я и сама не знаю, просто хочется помочь ему как-то получше...
Я, вероятно, и не права. Не знаю.
 

Катя_Катина

Well-known member
Eveline, как я понимаю почему нельзя совмещать лечение с Зиртеком и иже с ними... ГЛС назначается по симптомам-ощущениям субъективным. Принимая Зиртек (в вашем случае) или мажа мазями или что еще - вы смазываете важные симптомы а то и заглушаете их. В результате подобрать ПРАВИЛЬНОЕ лечение оч сложно - практически невозможно.
А если врач подбирает ГЛС не по симптомам и ощущениям, а на основании диагноза в карточке... то такой врач. и ни прививки ни антибиотики ни антигистамины ТАКОМУ лечению не повредят.... но только это не гомеопатия ни разу. и в таком случае говорить что "гомеопатия не помогает" в луччем случае некорректно
 

Tilia

Дриада
Гомеопатия оздоравливает организм, а Зиртек его снова к прежнему состоянию возвращает?
Интересная какая информация попалась: противоаллергическое лекарство может вызывать аллергию же как побочный эффект...
"Побочное действие
Сонливость, головная боль, сухость во рту, редко - головная боль, головокружение, мигрень, диарея, аллергические реакции: ангионевротический отек, зуд, сыпь, крапивница."
Очень, очень интересно...
 

mella

New member
Eveline,
вообще-то, при аллергии существуют осенне-весенние обострения. У вас ухудшения начались осенью?
У нас с приходом осени сыпь распространилась по всему телу. Ребенок среди ночи просыпался и по 2 часа подряд чесался и плакал. Как тут не помажешь гормоналкой? Ничего ведь больше не помогает. И антигистамины начала давать, хотя толку от них никакого :(

Tilia,
да, есть такое. Это была одна из причин, по которой я долго не решалась давать антигистамины. Поди-разберись, от чего потом сыпь...
 

mella

New member
Принимая Зиртек (в вашем случае) или мажа мазями или что еще - вы смазываете важные симптомы а то и заглушаете их. В результате подобрать ПРАВИЛЬНОЕ лечение оч сложно - практически невозможно.

На самом деле, если мазать не жменями, а чуть-чуть приглушать зуд, то симптомы никуда не деваются. И антигистамины нам ни капельки не помогают - что с ними, что без них...
А помогать ребенку надо как-то! У вас когда-нибудь орал ребенок 4 часа подряд, так, что скорую пришлось вызвать? На мою Юльку было страшно смотреть. Она превратилась в жалкий бордовый комочек. Фельдшер со скорой смотрела на меня, как на больную - почему довела до такого состояния. Потом еще час Юлька во сне всхлипывала? Но я тогда стойко ничем не мазала. Слушалась АГ. А назавтра он сказал, что "ничего, у некоторых дети целую ночь орут..."
Я понимаю, что нужно подобрать лекарство... Но не такой ценой. Не ценой психического здоровья ребенка! И матери в том числе.

Аллопатия+гомеопатия не самый худший вариант. Нормальное существование, надежда на выздоровление. Поэтому гомеопат с Козлова и не запрещает лекарства. Она женщина, и больше понимает матерей.

Катерина,
На счет назначения по симптомам... Не знаю, как Катерина, вы определили, что вам именно так назначали. Вам что, не задавали вопросов про течение беременности, пристрастия ребенка, его характер, темперамент и т.д? Или вы почитали описания лекарств в Материи Медике?

Катерина написал(а):
я все понимаю. Хотя вопрос денег - совершенно отдельный.
Вы поймите меня правильно - ничего личного с моей стороны здесь нет. Козлова - не Козлова, без разницы, кто назначал. Просто отсутствие средств - не повод самоназначениями заниматься. Даже в гомеопатии.
Отутствие денежных средств - повод искать оптимальные решения. В данном случае я его предложила. Больше никто ничего не предложил. Только раскритиковали и запугали.
Т.е., можно сказать, предложили отказаться от гомеопатии (чтоб, не дай Бог, потом не сказать, что она не помогла, не опорочить ее честное имя) и отдаться в руки обычной медицины. Но вдобавок намекнули, что это не лечение вовсе, а замазывание симптомов. И теперь Эвелин каждый раз, беря в руки Зиртек или гормоналку, будет слезами обливаться от безысходности и сомнений...
 
Последнее редактирование:

mella

New member
Катерина написал(а):
Но на Козлова, повторюсь, на мой взгляд, не такие уж спецы в гомеопатии сидят, чтобы ноу-хау порождать. Ну вот так я думаю. Не относительно вас, а в принципе.

Неужели вы думаете, что это они сами придумали? Может, они еще и по самоучителю учились?
 

Катя_Катина

Well-known member
mella написал(а):
Неужели вы думаете, что это они сами придумали? Может, они еще и по самоучителю учились?
совершенно не исключено... даже так и думаю. Если наши педиатры назначают лекраства, полагаясь на рекламные листовки фармкампаний, то почему бы "гомеопатам" с Козлова не руководствоваться самоучителем? Лан, не буду про них - на Козлова я не была - своими глазаму не видела, своими ушами не слышала - обсуждать их не буду огульно.
 

Tilia

Дриада
И теперь Эвелин каждый раз, беря в руки Зиртек или гормоналку, будет слезами обливаться от безысходности и сомнений...
Ну так и пусть бы лечились Зиртеками и гормоналкой, раз помогает. Гомеопатию-то для чего в таком случае примешивать? Смысл?
 

Eveline

New member
При резком обострении гомеопатия не ПОМОГАЕТ.
Если бы я не начала давать Зиртек - его бы положили ОДНОГО на капельницу. А он даже не дает глаза один закапать - характер тяжелый. Одного - потому что лежать с ним некому, у меня еще дочка, болевшая острым бронхитом и инфекцией мочевыводящих путей, на руках была. Я ей антибиотики колола. Тем более в 4-ой больнице в аллергоотделении больные пневмонией лежали - переполнена больница была. Не губить же совсем ребенка, к тому же катетер в вене при том, что он будет один - это нереально.
Так что без Зиртека никуда. А он помогает - ребенок уже на человека похож, а не на красного монстра (действительно, вид был просто ужасный).
Да, обострение началось осенью, но у него аллергия на пыль, клеща, плесень и все молочное. Диета есть, ежедневная уборка дома и отсутствие ковров - тоже. Но он же не только дома бывает. Даже в саду - абсолютно другая обстановка. Не знаю, почему хуже стало.
Я не говорю при этом, что гомеопатия не помогает. Когда мы лечились у гомеопата, мы антигистамины не давали, было ведь лучше. Но после отмены гомеопатии все вернулось обратно. Может, нужно годами лечиться, чтобы эффект был, не знаю. Просто показалось, что полгода уже и так не мало.
А гомеопатию я думала подавать еще, чтобы эффект общего оздоровления был - ведь она не только аллергию, но и весь организам оздоравливает в целом.
Я в своем мнении вовсе не уверена, поэтому и спросила. Что знаю наверняка - то делаю, невзирая на общество. А вот тут ОЧЕНЬ сомневаюсь. К тому же мало разбираюсь во всем этом.
А насчет денег - мало кому легко, но, помимо гомеопатии, допустим после посещения гастроэнтеролога, мы оставляем в аптеке на двоих детей около 100 тыс на один курс лечения. А у нас еще нефролог, кардиолог (овальные окна не закрылись) и т.п. А это гомеопатия не лечит. А деньги нужны, к тому же я пока и не работаю. Если знать,что это ТОЧНО необходимо, помогает и без этого - никак, то пришлось бы платить. А так...
 

Владимировна

ЖСК 905, д.22
У вас когда-нибудь орал ребенок 4 часа подряд, так, что скорую пришлось вызвать? На мою Юльку было страшно смотреть. Она превратилась в жалкий бордовый комочек.
У меня ребенок так орал по нескольку часов к ряду, причем в течение 3-х месяцев. По ночам я не спала, а лежала рядом и держала за ручки, чтобы не раздирал себя в кровь. Ребенок просто напоминал шелушащийся бордовый мокнущий комок, это жуть, я с Вами полностью согласна и понимаю Ваши переживания. Просто мы, как я уже писала, шли другим путем. После того, как нам не помогло ничего из аллопатии, а после Зиртека стало офигительно хуже, я обратилась к гомеопату, правда только от безысходности (считала гомеопатию фикцией), потому что была близка к помешательству. Гормонами упорно не хотела мазать. Но если бы в течение двух недель не стали заметны результаты лечения гомеопатией, то я бы перешла на гормоны, наверное. Повторюсь, такое состояние ребенка - постоянный ор, расчесы, а сам как кроваво-бордовый монстр - это нечто, не дай Бог никому, хоть может это и не самое страшное, что может случиться с малышом. Вот странно, не помню, чтобы раньше в таком количестве были такие проблемы у детей.
 

Mahima

переименовалась:)
mella написал(а):
На счет назначения по симптомам... Не знаю, как Катерина, вы определили, что вам именно так назначали. Вам что, не задавали вопросов про течение беременности, пристрастия ребенка, его характер, темперамент и т.д? Или вы почитали описания лекарств в Материи Медике?
очень просто. И почитала, и видела, как врач выбирает лекарства - она не пряталась. Про беременность не спрашивали, про пристрастия спрашивали. Но лекарств было 4, и подбирались они именно по совокупности моих описаний.
mella написал(а):
И теперь Эвелин каждый раз, беря в руки Зиртек или гормоналку, будет слезами обливаться от безысходности и сомнений...
знаете, если так реагировать на форум - лучше его не читать вообще.
mella написал(а):
Неужели вы думаете, что это они сами придумали? Может, они еще и по самоучителю учились?
не знаю. Возможно, и по самоучителю. Но вообще вроде есть курсы недолгосрочные.
Eveline написал(а):
Когда мы лечились у гомеопата, мы антигистамины не давали, было ведь лучше. Но после отмены гомеопатии все вернулось обратно.
ВОТ! О том я и говорю - это НЕ лечение. Гомеопатия - не наркотик. На ней не надо сидеть вечно. Если так получается - вас НЕ ЛЕЧАТ.
 

ольгица

New member
Eveline,
Пусть ваши детки будут здоровы. Но не залечите их. Я прихожу к выводу , что чем меньше ходишь по врачам, тем здоровее дети. Ну и у нас ( у Тимофея, которому 4.7) не закрывалось овальное окно. Тимка мой не богатырь и проблем хватает. А вот на последнем узи сказали в космонавты готовиться. Стоило ли до этого принимать препараты? Ни одного не принимали!
Владимировна,
Буду раскошеливаться и звать врача. Мой Алешка опять в пятнышки. голова мокнет, попа красная
 

Владимировна

ЖСК 905, д.22
Владимировна,
Буду раскошеливаться и звать врача. Мой Алешка опять в пятнышки. голова мокнет, попа красная
Вот и у нас обострение на ножках и попе. Смотрю не у нас одних. Может это сезонное или все-таки новый год с его меню подкачал?:huh:
 

Mahima

переименовалась:)
Владимировна, у моего в плане аллергии здорового парня зимой первые два года всегда шелушилась попа и ножки. Без зуда, конечно, но шелушение присутствовало. Может быть, тут и отопление играет роль - кожа сохнет..Вот проблема и усиливается.
 

mella

New member
Владимировна написал(а):
У меня ребенок так орал по нескольку часов к ряду, причем в течение 3-х месяцев. По ночам я не спала, а лежала рядом и держала за ручки, чтобы не раздирал себя в кровь. Ребенок просто напоминал шелушащийся бордовый мокнущий комок, это жуть, я с Вами полностью согласна и понимаю Ваши переживания.

Ага, лежишь с ним рядом, а слезы ручьем... Я тоже ручки держала. Только нам гомеопатия тогда не помогла. Не скажу, что мы долго лечились. Где-то месяц, но стало настолько все плохо, что продолжать было невозможно. В ход пошли лекарства.

Катя_Катина написал(а):
то почему бы "гомеопатам" с Козлова не руководствоваться самоучителем?

Зачем вы так?
В таком случае, почему бы гомеопатам НЕ С КОЗЛОВА тоже не руководствоваться самоучителем? Не думаю, что вы проверяли у них дипломы, подлинность печати, делали запросы в университеты. Я не против них, я пытаюсь защитить людей, о которых мы мало знаем и которые мне симпатичны.

Между прочим, они должны друг друга знать. По крайней мере, АГ знает моего второго гомеопата (назовем его условно АВЙФ). Его отзыв о нем был такой: "Ну, он хотя-бы учился в Греции" (страну точно не вспомню, где-то на юге). Но АВЙФ не с Козлова. Он назначает один препарат. НО, повторюсь, о моем гомеопате с Козлова (назовем ее МАИ) он сказал так: "Очень хороший врач! Даже не красиво как-то получится, если я буду вас лечить... Ну, ладно, вы же сами сделали выбор..."

Вы следующий раз спросите у АГ, где учились гомеопаты с Козлова, чтоб нам зря не спорить... И, может он знает, почему они назначают по несколько препаратов. Чем обосновывают?
 
Последнее редактирование:

mella

New member
Катерина написал(а):
Цитата:



Сообщение от Eveline


Когда мы лечились у гомеопата, мы антигистамины не давали, было ведь лучше. Но после отмены гомеопатии все вернулось обратно.


ВОТ! О том я и говорю - это НЕ лечение. Гомеопатия - не наркотик. На ней не надо сидеть вечно. Если так получается - вас НЕ ЛЕЧАТ.

А если ухудшение не связано с отменой гомеопатии? Если результаты были еще настолько малы, что не удалось избежать сезонного обострения?

Катерина написал(а):
знаете, если так реагировать на форум - лучше его не читать вообще.

Те, кто читает форумы, хотят лучшего своим детям. Почему это я не должна их читать? Да, я буду переживать, такова моя плаксивая натура. Но это не значит, что я должна прятаться...
 

mella

New member
Катерина написал(а):
подбирались они именно по совокупности моих описаний.

А как они еще должны были подбираться? Ваши описания плюс осмотр больного... Плюс уточняющие вопросы. Я что-то упустила?

Eveline написал(а):
А слезами я обливаюсь достаточно редко

Это правильно, конечно. А у меня так не получается - постоянно думаю об этом, все анализирую, пытаюсь что-то вычислить, переживаю.


Tilia написал(а):
Ну так и пусть бы лечились Зиртеками и гормоналкой, раз помогает. Гомеопатию-то для чего в таком случае примешивать? Смысл?

"Вам, больной, костыли помогают? Чего ж вы еще хотите то! Скромнее нужно быть, скромнее, батенька!"

Что помогает? Помогает не раздирать кожу в кровь, не орать по ночам, или помогает вылечиться? Люди кое-что читают, и знают, как дейстует гормоналка и антигистамины, и что они лечат... Такое ощущение, что вы не в курсе, о чем речь.
 
Последнее редактирование:
Сверху