Помощь одинокой маме с двумя детьми

[Nats25]

но вот мне что интересно, делает ли что-то Лиор?

Лиор делает больше, чем любой другой ребенок его возраста

 

[Coraline]

Есть предложение - тем, кто спрашивает: А что Лиор делает, или прогнозирует ответы Саши.. поехать туда, к ней, посмотреть, кто, что и как делает, послушать, что говорит Саша. А не переливать из пустого в порожнее, строя гипотетические догадки в духе "мыльной оперы": "А он скажет... а она скажет".

Заодно не в теории, а на практике показать, где, что и как можно в инете найти в плане подработки. Или работы, как угодно.

 

[Васяня]

А если сдать квартиру на четвертом этаже в центре и снять на первом в Уручье, недалеко от садика?

 

[Divinka]

А если сдать квартиру на четвертом этаже в центре и снять на первом в Уручье, недалеко от садика?

По-моему тема сдачи квартиры и переезда в однушку ради разницы в деньгах еще в начале темы светилась, да так дальше и не развилась...

 

[Coraline]

Burberry, Отговорка. Не хотите знакомиться с Сашей - так и скажите.

Переубеждать людей кому-то помочь - плевое дело. Вот если Вы придете когда-нибудь на форум и скажете: Я переубедила Сашу. Она после разговора со мной заработала свой первый рубль и собирается продолжать в том же духе - тогда Ваши слова что-то будут значить. До тех пор - пустой треп.

 

[audialize]

девочки, мне было 8 лет, когда мама родила брата и слегла - совсем слегла!! и мне приходилось "жертвовать" своими играми, гуляниями,чтобы смотреть за братом (ттт здоровым относительноо ибо первый год ребенок болел регулярно). отец, как это часто бывает, ушел(кому нужна боьная ждена и дети) и мы остались одни, вообще 1 в чужой стране, без родственников и т.п.!! и что!??! да нам помогали, чем могли в общежитии!! где-то отец что-то подкидывал - но все же я не об этом, а о том , что никакой моральной травмы у меня нет!! это нормально, когда я с малолетства представляла себе, как нужно ухаживать!! и поверьте не так мало таких же примеров!!
ПО-поводу Барбери - резко, но правильно. Причем в ее словах я так и не увидела того, чтобы Саше прекратили приносить сумки-памперсы.Ее бесит то, что Саша не развивается, я думаю даже полчаса в день для начала можно было бы отвести на какое-нибудь занятие - ну не может-хочет в интеренете пусть рисует, войлоком занимается(бисер, мыло, торты, конфеты) и продает. Сейчас это популярно(думаю войлока(мыльно-рыльных, красок, пластики и т.д.) ей бы точно купили и помогли) Саша должна развиваться, а не прикрываться больным ребенком - у нее и здоровый есть тоже!! Она и о нем должна думать - человека растить, точнее мужчину со всеми вытекающими!!

 

[vuster]

да ну что вы, вот это реалии жизни - а что ж вы думаете , детей таких полно в детдомах - чтоб люди пальцем не тыкали, чтоб не подумали чего лишнего

Иванка подтвердит
Если лирику отбросить - ну вот допустим на текущий момент у Саши сил и нервов хватает на то что есть. Это "то что есть" очень хреново для нее и детей ? Детей изъять, пустить по этапу а она пусть на ноги становится и потом их обратно отсуживает ? Так ?

 

[miss_fluffy]

vuster, а зачем кидаться в крайности с отсуживанием детей? Если ей тут помогают - пусть помогают. Никто не против. Но ей как то надо определяться в жизни. Чем то заниматься чтобы зарабатывать. Про это речь. Никто ее не осуждает.

 

[vuster]

vuster, а зачем кидаться в крайности с отсуживанием детей

А это и не крайность совсем, а тоже реалии жизни. Есть полно историй где люди просто не способны на текущий момент прыгнуть выше головы, и детей забирают. И поймите что дети-инвалиды в детских домах не из воздуха берутся, и изъятые у родителей тоже не из воздуха. Не везде там детективные душещипательные повести, обыденных вещей полно. Все производится людьми вокруг нас , толпой которую видим вокруг себя каждый день. просто благодаря форуму заглянули в чужую жизнь, подошли поближе , можно сказать... Я очень надеюсь что Саша способна на большее, но если не способна - кто имеет право ее упрекать ?

 

[Ляла]

Девочки, у меня ребенок ровесник младшего есть одежда (в том числе и пару раз а то и вообще не разу не одетая) и кое-какая обувь, что вообще на данный момент необходимо больше всего? Просто только сегодня первый раз эту тему увидела

 

[Polli-Molli]

У меня вопрос: какие изменения в этой семье произошли за 1,6 года?
Вижу, мнения разделились...

 

[Гелия]

Вот и предлагаю перейти в тему Жилетка и там плакать и доказывать о том , что если у тебя ребенок-инвалид, то содержать его должен кто угодно, но только не родитель.

Жилетка создавалась не для этого .
А например, вот для этого поста Наташи - Простой большой мамы, я его сюда перетащу, актуален он здесь сейчас, сдается мне.

Вставлю и свои пять копеек. Навеяно последними 10-ю днями. Множественные разговоры с мамочками, имеющими деток с особенностями, чтение данной темки и выплеск Иришки и ты.ды.
Значит так. Рассказываю по порядку. Когда у меня началась особенная жизнь состояния мои менялись от полной уверенности в себе, до полного отчаяния. Бывали даже ситуации, когда я просто молила Бога освободить Дашу от страданий и забрать её к себе. Можете забросать меня вонючими тапками, но когда видишь как ребенок страдает от постоянных судорог, как начинается отек Квинке и прочее, а врачи говорят только одно: "Отдайте в детский дом, чтоб не мучатся, все равно скоро умрет и ничего тут не поделаешь", а ты делаешь все что можешь, все что знаешь и даже то чего не знаешь, но делаешь по наитию, а результата нет и нет, то когда третьи сутки не может уснуть от того, что ребенок плачет без перерыва и не может ничего съесть, чтобы тут же не вырвать - появляются мысли: "За что страдает, ради чего живет, зачем так мучать это маленько создание???!!!" Когда крыша едет от непонимания и ты уже измолился о помощи и спасении, а все на том же уровне, то мозг перестает работать здраво и тебе начинает казаться, что от страданий избавит твое дитя только освобождение от жизни. И я молила Бога однажды в жизни о том, чтобы он Дашу забрал к себе. Вы можете представить, что твориться в этот момент в душе? Ты молишь о спасении души от мук, но в то же время ты понимаешь своим слабым (на тот момент умишком), что ты молишь о смерти!!!! Но подсознание начинает задавать вопрос: а что ты еще можешь? Неужели лучше такие боли и страдания для твоего ребенка??? Ты можешь представить каково этому маленькому тельцу, когда его часами бьют страшные судороги и дыхание практически останавливается?!!! У взрослого сводит ногу - адская боль, а тут сводит всё!!! И ни на пару минут, а сутками, неделями и месяцами... Потом, когда ребенок засыпает наконец и ты проваливаешься в тревожный сон, готовый в любую секунду подорваться, если вдруг что, ты вроде бы отдыхаешь... А проснувшись ты понимаешь как страшно то, что ты делал вчера!!! Ты понимаешь, что просил о смерти собственного ребенка!!! И с эти надо жить!!! Ты судорожно начинаешь просить прощения у Господа, за свою слабость, за свое малодушие. А в голове опять рой мыслей и одна из них: "А откуда ты знаешь, что лучше жить так, как живет твой ребенок?!" И для того чтобы не сойти сума от всего этого нужно как-то отвлечься от этим мыслей, нужно переключиться на Жизнь! Нужно... А как? А если в этот момент нет никого рядом? Все просто заняты своими проблемами. У всех своих дел не впроворот, а тут еще ты со своими соплями. И тут ты переходишь в состояние:" Все, я больше не могу, у меня нет сил, меня никто не пожалеет, не скажут как и что будет дальше. Неужели они все не видят как мне тяжело? Неужели никто не может прийти и посидеть с моим ребенком хотя бы день, чтобы я поспала?! Неужели их проблемы на столько важнее моих, что им всем на меня наплевать?! Как им вообще не стадно? Я же такая бедная и несчастная!!! Где все? Когда же они придут????!!!!" И вот из этого себя выносить катастрофически тяжело... Просвета нет и не предвидеться, потому что ты до секунды знаешь, что будет завтра, послезавтра и на много-много дней вперед! Будет все так же и никак иначе... Как вывести себя из этого состояния? Я для себя нашла выход в следующем. Я просто переставала делать все, что можно было делать перестать. Переставала убирать, стрирать, то что не горит, переставала отвечать на звонки, я просто лежала рядом с Дашкой и смотрела телевизор, засыпала когда засыпала она, просыпалась чтобы покормить, переодеть и ложилась снова. Постепенно я научилась уходить от общения с друзьями в такие моменты. Потому как когда тебе на столько плохо, то любые разговоры с самыми дорогими людьми только бесят своей нелепостью. Какие глупости их проблемы по сравнению с моими?! Я даже слушать их не могу. Належавшись так день другой, я начинала понимать, что в квартире только змей не хватает и резко появлялось желание все привести в порядок. Трудотерапия - вот спасение! Причем она желанная, не из под палки и не потому что надо! А потому что уже хочется самой! И тут вперед - выбрасывать все, до чего год не дотрагивалась-значит оно не надо! Выбрасывать все, с чем связаны негативные воспоминания! Очистить пространство для позитива, для новых свежих идей, для свежего глотка воздуха! Я стала жить с открытыми окнами. Я даже в лютый мороз в одной из комнат оставляю открытым окно на проветривание, закрываю двери всюду, но я знаю, что утром у меня будет свежий воздух! А за ночь в это открытое окно вылетит весь негатив, все проблемы и трудности... Постепенно я перестала раздражаться на то, что никого не оказывается рядом в трудные моменты. Я поняла, что никто не виноват в сложившейся ситуации и главное, что мне никто и ничего не должен. Я научилась жить со своей особенностью спокойно и размеренно! И начали происходить чудеса. На любую проблему начала реагировать по принципу: "Ну и что?!!!" " А я не хочу этого сейчас делать и не буду! Я сделаю это позже или не сделаю вообще! Может быть завтра окажется, что это вообще не надо делать!" И люди стали появляться рядом именно тогда, когда они были нужны и желанны. И как-то сами собой все вопросы начали решаться. Я перестала раздражаться на пустые разговоры, потому что я просто перестала говорить на темы, которые меня раздражали. Я нахожу повод перевести разговор или просто его прекратить, так чтобы это не было обидно для собеседника. А самое главное чему я научилась : это говорить нет! Я поняла, что больше всего меня раздражало и напрягало раньше. Я не умела говорить "нет"! И у меня всегда было куча обязанностей. Кто-то попросил подшить шторы, кто-то пошить юбку, кому-то что-то надо было связать или куда-то позвонить, чтобы в чем-то помочь. И я имея кучу забот о своих детях грузила на себя все эти обязанности. А потом начиналось... Дашке плохо, нет ни секунды для себя, а в голове мысли, что я пообещала то-то и то-то, тому-то и тому-то. А сделать я этого не могу физически и какая же я сволочь. Ведь человек ждет, а я не делаю и т.д. и т.п. Перейдя в режим:"Я постараюсь, если смогу - помогу". Или просто отказав сразу, зная, что сделать будет некогда или потому что просто не хочется, освобождаешь себя от нервотрепки. А когда не обязан, то как не странно появляется и время и желание помочь и сам проявляешь инициативу, но уже без психов по обязательствам. Потом я постепенно вообще перестала думать о том, что жизнь моя особенная. Не заметила я даже как это произошло, может быть привыкла, а скорее просто я ТАК ЗАХОТЕЛА! Ведь все в жизни познается в сравнении. Любой, самый маленький плюс можно воспринимать как огромную радость! Было бы желание! Ведь, если признаться себе честно, то не так все и плохо в этой жизни! Ведь есть гораздо большие проблемы и гораздо страшнее горе у людей. И просто надо научиться радоваться тому, что имеешь! И надо научиться реально отдыхать от всего! Ничего страшного не произойдет в нашей жизни, если мы отложим какие-то дела! Ведь мы же не с рождения ими занимались. Как-то мир существовал до того как мы стали этими делами заниматься. И когда нас не станет - он тоже не исчезнет вместе с нами. Остановиться надо во время, отдохнуть, заняться чем-то иным для души или просто ничего не делать! Вообще ничего! А когда отвлечешься от всего, то обязательно появиться новое желание и не факт, что в том же самом русле, вполне возможно, что совершенно в ином. И кто знает, может быть после того как мы дадим себе отдохнуть от чего-то "великого" (по нашему мнению), мы сможем заняться чем-то еще более "великим" и значимым в жизни! Главное, чтобы было желание и силы. А вот наличие этих двух составляющих уже на прямую зависит от нашего состояния. "Возлюби ближнего своего, как себя самого" Изначально кого? Не себя ли? Как же можно полюбить ближнего не полюбив себя? Как можно помогать другим не помогая себе? К чему все это написала? Мамочки, девочки волонтеры, просто людики - нет ничего от чего бы нельзя было отвлечься на время, чтобы восстановить силы и желание! Отвлекайтесь, выделите себе любимой минутку, час, день, недельку и от этого выиграют ВСЕ! А вы все будете здоровыми и жизнерадостными! И столько всего еще успеете сделать!
Вот писала в перебежку между компом и Дашкой, не знаю на сколько понятно изложила - но надеюсь кому то что-то полезное донесла.

 

[kabeta]

Насчет работы. вчера возле Дома Милосердия висело объявление о том, что швейная мастерская "Золотая ризница" при ДМ приглашает надомниц для вязания крючком детских вещей (0-12 мес - чепчики, пинетки и т.д.). Может, Саша крючком вязать умеет? или научиться можно было бы.. телефоны у меня есть, если кому интересно.
ЗЫ. эх, вот бы применительно к себе самой так же легко генерировались идеи ((. а то так легко другим советовать, где работать, как жить, с кем спать, как детей растить....

 

[Лапа]

kabeta,давно пытаюсь научиться вязать крюком (года 3 точно), получается исключительно для себя, вернее чаду панамку связала, малек мелковато и коротковато было, но ничего)) если б мне пришлось работать именно руками, я бы пропала. Вернее выбор был бы или мыть полы (тут навыков особых иметь не нужно), окна, либо работать с землей (это у меня тоже хорошо выходит, но где в Минске грядки). так что Вы правы, хорошо давать советы не себе

 

[Zarina]

А мне вот все равно непонятно и дико, почему забрать ребенка из роддома домой, не бросить его и ухаживать за ним выставляется чуть ли не заслугой матери. Разве это не норма? Не само собой разумеющееся? Как будто рождение ребенка - это не ответственность, а так - игра какая-то: родила больного - сдала в детдом, ничего, еще родит. И не надо про мужа и родственников - когда рождается больной ребенок, мир рушится для любой женщины, и вытащить себя из дыры очаяния и депрессии очень трудно вне зависимости от обстоятельств.
Потому и возмутила меня эта история - у матери, будем прямо говорить, финансовые проблемы решены, но реабилитацией ребенка она не занимается. И не работает. Вот отсюда и вопросы.

 

[vuster]

А можно как-то любые моральные качества Саши и ребенка как такового отдельно воспринимать ? И понимаете ли вы что не Саше по сути помогают а ребенку ?
Вы понимаете что веру в реабилитацию имеют не все, не линчевать же их за это. Если даже она решила что за ребенком нужно смотреть как за стареньким больным лежачим родственником - столько сколько будет нужно .... Это преступно по вашему ?

 

[jm4k]

А мне вот все равно непонятно и дико, почему забрать ребенка из роддома домой, не бросить его и ухаживать за ним выставляется чуть ли не заслугой матери. Разве это не норма? Не само собой разумеющееся?

Не у всех и не всегда. Ведь детей, которые находятся в ДД, домах ребенка, приютах, больницах не инопланетяне подкидывают, правда ведь? Как и бывают случаи, когда отказываются от здорового ребенка просто потому что он родился не к месту и не вовремя, не говоря уже о больном и слабом. Притом не пропащие алкоголики, а вполне себе обычные люди. Никто не говорит, что нужно бравировать тем, что мама забрала своего сына из роддома, а не бросила и ушла от "проблемы", но все-таки это в некоторой степени проявление мужества.

 

[vuster]

еще знаете что влияет на восприятие ситуации - пара тройка реальных историй и реальных детей которые находятся в детдоме, в доме ребенка - в похожем состоянии. Не абстрактные дети которые где-то там и их "жалко и матери с..ки последние", а реально никому не нужные помирающие дети. И тогда мама которая попу помоет а не будет на мокрой клеенке его держать до опрелостей и пролежней уже как благо воспринимается.
А с другой стороны девушки со школой Домана и большими , огромными результатами, которым чистая попа кажется само собой разумеющейся.
Ну вот допустим Саше перестанут помогать. Она сразу поверит в реабилитацию ? вы ведь общались с ней, все особенные мамы, и не получилось ее убедить ни в чем.

 

[sourisse]

Может быть, Саша с радостью приняла бы вот эту помощь?

http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=215797

 

[Igra]

Я так понимаю,что тему подняли из забвения вместо скандальной про другую маму Татьяну,нянечку,с двумя детьми?В курсе кто-нить,что сейчас происходит,а то довольно давно,смотрю,никто не комментировал?