Наташа,я не путаю житейский опыт с другим опытом)И кто мы?Йоги или о чем ты?Я пытаюсь методом тыка понять о чем ты пытаешься сказать потому,что ты сама ничего не объясняешь)Твой пример с первым мужем это тоже житейский опыт или какой-то другой?Объясни,пожалуйста,какой опыт ты считаешь вредным?Интуицию где проявлять рекомендуется?Не в житейском опыте,ок,а где?Илона, ты путаешь житейский опыт и опыт в том смысле, к котором мы его понимаем.
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
котеночкина
Active member
вот мой счас в 2 года стал резко не любить мое пение)))до этого всегда засыпал под колыбельные, а теперь реветь начинает и просит мама не надо эту песенку)))и если слышит по телеку какие-то заунывные песни, тоже реветь начинает. мы его никак этому не учили,а наоборот говорю какая хорошая и добрая песенка, но ревет и все.Мои так в младенчестве не любили моё пение и тоже не было никаких навязанных стереотипов (вполне могли проявить галантность и не кривиться, и не орать, когда я пою).
Видишь ли,это такая общая фраза,что с ней сложно не согласиться)Вместо слова опыт можно вписать всё,что угодно)Понимаешь, опыт очень субъективная вещь)
имхо, разницы как называть по сути нет (нравится/не нравится, раздражает/не раздражает, или давать длинный перечень действий) факт остается фактом, как это не назови: от моего крема мой ребенок воротится. и хорошо, что я это понимаю ))) и воспринимаю как личную реакцию конкретного человека. Дело не в названии, а в понимании того, что происходит.Не, я не намекаю, я просто сама фигею, как мы буквально все оцениваем...
котеночкина
Active member
в данном случае мы даем оценку глядя на реакцию исходя из своего опыта. а реакция малыша будет инстиктивной и по ней можно понять хорошо это для него или нет. Или же человечек сам говорит свою оценку в отношении крема в данном случае.морщится, кривляется-это нейтральные характеристики. "Нрвится" "не нравится"-оценка.
длинный перечень описаний это нейтрально, вывод из этого перечня - оценка.. если мы избавимся от оценки что мы получим? отсутствие необходимости реагировать.. ну не нравится ребенку запах и не нравится.. к чему мы придем в общем итоге?имхо, разницы как называть по сути нет (нравится/не нравится, раздражает/не раздражает, или давать длинный перечень действий) факт остается фактом, как это не назови: от моего крема мой ребенок воротится. и хорошо, что я это понимаю ))) и воспринимаю как личную реакцию конкретного человека. Дело не в названии, а в понимании того, что происходит.
Солнцева, давай попробуем)Объясни,на основании чего ты решила,что я путаю житейский опыт и опыт практики йоги?
-------------------------------------------------------
Когда ты говоришь,что опыт мешает,то какой опыт и в какой сфере мешает?
--------------------------------------------------------
По мне так и есть-не нравится ну и не нравится,нет?
-------------------------------------------------------
Когда ты говоришь,что опыт мешает,то какой опыт и в какой сфере мешает?
--------------------------------------------------------
Не поняла откуда это следует)Это говорит о том, что ты сама окрашиваешь свой опыт оценками.
Так а к чему надо?Чтобы ему все нравилось?ну не нравится ребенку запах и не нравится.. к чему мы придем в общем итоге?
По мне так и есть-не нравится ну и не нравится,нет?
Да )) просто оценка почему-то представляется на шкале: плохо/хорошо. Давайте уберем шкалу, а не оценку ))) Вполне прокатит.длинный перечень описаний это нейтрально, вывод из этого перечня - оценка.. если мы избавимся от оценки что мы получим? отсутствие необходимости реагировать.. ну не нравится ребенку запах и не нравится.. к чему мы придем в общем итоге?
Как по мне то нужно различать: оценка-факт, и оценка-жвачка.
в первом случае для меня - это правильно и нормально, во втором хотелось бы избавляться.
котеночкина
Active member
ох, сложно тут. А если ребенку нравится что-то запрещенное, опасное? тоже сработает нравится и нравится? а если ребенку не нравится вообще мыться? не нравится и не нравится?По мне так и есть-не нравится ну и не нравится,нет?
не на все можно не реагировать и оставлять как есть, не давать сових оценок. Вот про курильщиков лично у меня получается не реагировать(если они не дымят у меня под носом конечно)))))
ну как бы в идеале да)))хорошо, когда все нравится и не причиняет особо дискомфорта человеку.Чтобы ему все нравилось?
вот это и есть причина страдания - неудовлетворенность.хорошо, когда все нравится и не причиняет особо дискомфорта человеку.
Всегда есть что-то не нравится. Или что-то, чего хочется, и без чего не так хорошо, как хотелось бы.
Вот эти оценки не имеют смысла.
Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.(с)
в данном конкретном случае (с кремом) это "правильно" отражает мое уважение к моему ребенку. Я принимаю его реакцию на свой крем. это принятие - я называю "правильно", хотя можно назвать как угодно, суть от этого не меняется.Просто мы не умеем по другому. Просто не умеем.
Правильно, вот зачем тебе это "правильно"?
И это прекрасно было бы если бы мы не умели по-другому. К сожалению мы скорее умеем именно по-другому. не по оценке-факту, а по оценке-жвачке.
Можно спросит почему "к сожалению"? )))
Я надеюсь моя мысль ясна.
котеночкина
Active member
не нравится может по-разному. Может не нравится так, что эта мысль тебя не отпускает и не дает спокойно жить. а может не нравится, что просто не нравится, практически не причиняя дискомфорта. это когда ты принимаешь это "не нравится".Всегда есть что-то не нравится
не совсем поняла какие? можно пример привести?Вот эти оценки не имеют смысла.
Сегодня вечером дождь, как это ужасно, день в .опу.не совсем поняла какие? можно пример привести?
Или просто фигня, а не день, из-за этого дождя.
Или у меня прямые волосы - вот же ж не повезло.
Как-то так.
нет, я не чувства заложила. я заложила в это принятие/не принятие факта.Подумай над этой своей фразой.
Ты сразу заложила в нее внутренний конфликт, поделив свои чувства на правильные и неправильные.
Поэтому и говорю: попробуй убрать шкалу, тогда оценка останется сама по себе без всех эти в "плюс" в "минус".
а почему убираем запах? )) с какой стати убирать запах?То есть ты взвешиваешь. Хотя по сути, запах непривычный, ре реагирует, запах убираем. Безоценочно.
убери свои представления о том, что такое правильно и что такое неправильно. Конкретно я сейчас говорю, что правильно для меня - это принять факт. неправильно - не принять факт.Но есть как?
Я не понимаю. Есть правильно, есть неправильно, что тут нужно убрать?
пока ты цепляешься за "правильно"/ "неправильно" так как тебя научили с детства воспринимать эти понятия. Но не в понятиях дело, а в фактах.
вот, кстати, да - почему убираем? Если, допустим, маме этот запах нравится и вообще ей нравится этот крем?а почему убираем запах? )) с какой стати убирать запах?
нет.. это значит я могу сделать так чтобы ему не было неприятно..Так а к чему надо?Чтобы ему все нравилось?
По мне так и есть-не нравится ну и не нравится,нет?
по-моему избавляться надо от того что не нравитсяв первом случае для меня - это правильно и нормально, во втором хотелось бы избавляться.
так в том-то ж идело, что можно принять, а можно и изменить.. принимать имеет смысл то что неважно или то что невозможно изменить..Вот эти оценки не имеют смысла.
Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.(с)
По мне в ситуации с запахом и реакцией ребенка на него, "правильная" ситуация - понять, что ребенку запах доставляет дискомфорт, затем понять, что для меня проще убрать этот запах, ибо дискомфорт ребенка выльется в дискомфорт для меня и всё.
"Неправильная" ситуация - подумать "какого фига он злится", возможно понять, что злится он из-за запаха, подумать "зараза мелкая, мне этот крем нужен и не тебе мне указывать чем мне пользоваться и вообще, будешь выпендриваться - будешь лежать один. И вот почему у всех дети как дети, а у меня такой привередливый?"... и т.д. и т.п.
"Неправильная" ситуация - подумать "какого фига он злится", возможно понять, что злится он из-за запаха, подумать "зараза мелкая, мне этот крем нужен и не тебе мне указывать чем мне пользоваться и вообще, будешь выпендриваться - будешь лежать один. И вот почему у всех дети как дети, а у меня такой привередливый?"... и т.д. и т.п.
а зачем мы его убираем? на основании что он реагирует? а вот ест он манную кашу и улыбается.. манную кашу тоже уберем на основании что он на нее реагирует?Хотя по сути, запах непривычный, ре реагирует, запах убираем. Безоценочно.
о, тот же вопроса почему убираем запах? )) с какой стати убирать запах?
В общем я выразилась как могла уже ))
Два вида: оценка-факт, оценка-действие.
Цитата Катерины об оценке-факте. Учится этому - это учиться воспринимать, наблюдать, взаимодействовать. Поэтому учась первому, мы избавляем от второго оценки-действия-жвачки.
Два вида: оценка-факт, оценка-действие.
Цитата Катерины об оценке-факте. Учится этому - это учиться воспринимать, наблюдать, взаимодействовать. Поэтому учась первому, мы избавляем от второго оценки-действия-жвачки.
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Поделиться: